主持人:對。既然說到醫生,說到老百姓看病的問題,我想請問一下,私立醫院能不能實現醫療事業的公益性?
廖新波:民營醫院能否實現公益性,關鍵是政府的表現,民營醫院要實現公益性一定是沒有優勢。什麼叫公立醫院,就是政府投入,政府如果投入私立醫院又是什麼情景?我就不知道,私立醫院就是私人資金辦的醫院,政府購買可以,但是你沒有投入,購買肯定是便宜的,與公立醫院同價的,那就不“公平”了。所以我的觀點是,民營資本向高端市場發展,向專科方向發展,提供的是高質量、服務好的就醫環境,當然收費是開放的。所以有一些市民責備私立醫院收費高雖然有他的道理,但是也有一種不理解。為什麼要責備呢?如果是一個正當經營的民營醫院,不是偷摸欺騙的民營醫院,是真正從事醫療衛生事業的民營醫院,應該向這方麵發展,他收多少是你情我願的問題,你可以不去,民營醫院隻是公立醫院的補充。在相當長的時間,中國依然是以公立醫院為主的醫療衛生體係,不可能去拍賣,不可能完全的轉製。公立醫院轉製也就是有些市民所擔心,剛才我也接到電話,問:是不是公立醫院要改製?不要啊,公立醫院至少保持98%!他的擔憂說明了什麼呢?是市民對公立醫院的信任。民營醫院今後怎麼發展?首先要樹立它的誠信度,不要急功近利,應該向邊緣發展,要有一個特異性競爭,尋找自己的藍色海洋,不要和公立醫院基本醫療爭飯碗,爭不過的。市民也要理解,既然選擇了私立醫院看病,就不能要求得到公立醫院的收費水平,因為這是私人產品。為什麼我們把公立醫院(的服務)定為公共產品,因為是公共(投資)的。而私立醫院是私人的。我們如何保證公立醫院基本的量,這也是世界各國各地區都要考慮的。比如說香港,私立醫院也不是很多,你不要限製它,它發展到什麼程度是通過市場來調節的。尤其在兩極分化的社會裏,需要這方麵的消費人群不多,有限。而且隨著政府支付水平的提高,公立醫院的技術水平和服務水平也逐漸提高,也就是說,他提供給市民的服務內容越來越多,從胃炎到胃癌到白血病都可以報銷的時候,私立醫院就沒有競爭的價值。
所以從政策層麵來講,沒有必要對民營醫院做任何的設置,如果是可以的,我們都給他發展,放開讓他飛,能飛多高就多高,這就是我的開放觀點。
主持人:有您這一句話,廣大的私人醫院老板會非常的高興。
廖新波:不是說一定要到民營醫院看病,做好公立醫院的存量,做好內部的調整,如果需要增加也可以。
主持人:關於基層醫生整體水平提高的問題,是否可以跟現在醫療大學生就業問題結合起來?國家是否有相關的政策,把剛畢業的學習醫療的大學生,讓他們到基層或者是農村的工作室工作?這樣是否更好?
廖新波:有。另外一個是住院醫師規範化培訓列入政府負責的範疇中。過去住院醫師規範化培訓是醫院根據自己的情況做的,是一種自發的,或者從節省人力的角度去開展的,可有可無的,現在不是。今後所有醫學生畢業之後,全國要經過三年規範化的培訓,兩年在三級醫院,一年在二級醫院,經過規範化培訓之後,再自己去謀職,個人開診所也好,開私人醫院也好,到各級醫院也好。政府就製定一些政策吸引這些醫生到基層去,當然新方案提出不是“吸引”,而是“鼓勵”。我覺得應該是“吸引”。如果是“吸引”,證明可以留住。如果是“鼓勵”,是熱情推動,“吸引”則是自己來的。我覺得在這裏也可以發揮我的作用,我願意為基層服務,或者我喜歡這個環境,我願意到鄉下工作,這裏也能得到基本的生活保障,我就無須擠在大醫院裏麵。
主持人:用這種方法可以解決城鄉醫療體製差距大的問題?
廖新波:這是其中一個辦法。解決基層衛生、基層社區醫療的人員匱乏也有很多途徑,比如說現在的扶貧,大醫院有責任對貧困地區進行技術扶貧,是政府出錢給大醫院,大醫院派人到下麵,還有晉升前到基層醫院鍛煉,這是實實在在的輪流,我們要使有經驗的醫生到基層真正的扶持他們。
主持人:我們應該怎麼把基本的公共服務衛生政策實施?
廖新波:首先是政府參與,組織強有力的領導小組和工作小組,在之前也可以組織一個專家委員會研究廣東的實際情況。新方案為什麼這麼有亮點呢?因為也有上千名的官員專家研究。廣東的專家也應該為廣東的新方案出謀獻策。其次要舍得投入,因為投入是最關鍵的。投入在哪裏,也是我們要研究的。如果拿純經濟觀點講是不對的,有人說給一千萬給貧困地區化為水,如果花一千萬放在經濟區是有很多進步,如果指望投入會直接產生經濟效益,那你就不要投入了。但是會不會產生經濟效益呢?一定會,間接的,長久的,因為有一個健康的國民,政府的形象是不是提高了?國際形象提高了,群眾沒有後顧之憂,就會用自己的錢投入其他方麵。要糾正另外一種觀點就是,試圖通過刺激窮人看病來拉動內需和發展醫療的觀點。刺激他們到醫院看病的觀點是非常不恰當。有專家認為通過給農民100塊,來吸引他上千塊的醫療消費,這是不對的,應該是幫窮人購買服務,讓他們沒有後顧之憂,使他們的儲蓄可以做其他的生意,做其他的生意也產生了GDP。所以從這個角度來看,我覺得為窮人購買服務和發展基層醫療是有經濟價值的,社會效益就更不用說了。人們感謝政府,感謝醫院,這就是效益。穩定的社會就是最大的政治效益。
主持人:我想問一下,您是否可以跟我們談一下今天剛剛推出的新舉措,這裏麵的改革特點,具體的措施怎麼一步一步來達成?
廖新波:這5項改革意見的輔助文件,還有具體的細則出台,什麼時候出台,多少種,據說有14種配發文件出來,這是圍繞這5項改革,也是圍繞新方案目標實現的一些文件,所以中央政府也可能盡快一起推出,讓各省按照實施指導意見來規劃本省的實施辦法。
主持人:我們還要繼續的等政府有什麼文件出台?
廖新波:對。今天發的國務院的12號文,後麵可能會13號文,14、15,陸續的出台。
主持人:怎麼概括新醫改對老百姓的作用?
廖新波:醫改,在月光中前行。為什麼這麼說?因為醫改的藍圖是非常好的,就像繁星一樣,美麗的夜晚有夜光的照耀,但是也出現一些朦朧的、迷惑的地方,所以月光之後就是曙光,曙光帶來的是燦爛的明天,這就是我要說的。