第二個感想，從輸變電等大項目思考科技體製改革也是有益的。科技投入上，如果資金是分散的，技術是分散的，市場是分散的，就不能形成強大的力量。我們的創新應在什麼地方呢？集成創新，這是我們的優勢，資金、技術、市場和政府找到最佳的平衡，這是我們成功的地方。電力前期麵臨生死危機，有一個巨大壓力。通過這幾件事情也啟發我們，中國的科技到現在，我們應該感到自豪，但是下一階段要有危機感。如果總是引進，永遠跟在別人的後麵，永遠是末端，沒有抓住核心技術的有效開發，就很難真正發展起來。中國的科技體製發展，大的方麵，需要國家的頂層設計。科技是生產力，但是怎樣弄，從體製方麵沒有弄，所以這個問題沒有破題，中國的科技發展是改革的大背景下，我們的生產力得到了釋放，市場、技術、資金的盤子在那裏擺，要科技的支撐。現在都是就事論事談問題，談核心引領好不好，當然好，但很多問題沒有談到。現在有一些跡象，技術創新聯盟已經有一些了，支持創新工程、品牌建設等一些問題提出來了，還有去行政化的問題，剛才有同誌談到的，大學裏麵講去行政化裏談得比較多，現在科研單位也提出來了。我們從戰略體製方麵，核心問題還是人的問題，使人的生產力得到解放，這樣人、技術、資金結合起來。當然，一旦放開，可能大量的互聯網企業倒閉了，這些經費就是打水漂的經費，沒有關係，但是和你技術、資金結合起來，你失敗了，沒有關係，可以加入別的團隊，不可能要求國家撥20億，每個成果都能轉化。
另外是基礎研究和應用研究的結合，特別是公共科技資源的整合。這可能屬於政府要做的，建立一個共享的平台和公共的科技資源，特別是支持中小企業發展的，民營企業發展的公共平台，科技人員的身份問題，我是企業人員，和事業單位有巨大的差別，企業確實吸引不到這些專家。身份不解決的話，作為一個技術研究人員，我到企業和到科研單位本質上沒有區別的話，沒有吸引力就走了，這是人員的通道，所以要有一個平台共享公共資源。我覺得這是真正應該考慮的一個問題。
胥和平：今天討論科技體製改革和未來發展趨勢，其實中國科技體製改革，過去10年，確實取得了很多成就。至於未來，怎樣往下走，實際上不清楚。我覺得這是一個最大的問題。
剛才有同誌提的問題非常尖銳，下一步科技成果依托什麼力量組織起來？高鐵還是要做的，大飛機還是要做的，重大工程要做的，這沒有問題，中國有這樣的傳統，更重要的是怎樣依靠市場的力量，建立整個中國的科技創新體製機製，大家沒有破題，沒有解決，感歎的都是這個事。
從戰略上講是什麼問題呢？現在麵臨最大的問題，中國的經濟體量上來了，科技體量也上來了，科技成果也出來了，你可能PK世界經濟前列的最後三五個國家，戰略和體製的問題現在連為一體了。我們倒退回去十年，二十年，科技改革其實問題很大，思路很清楚，門一打開，鼓勵人們下海辦公司就完了，就這麼簡單的思路，這樣錢也多了，體量也大了。現在研發投入大概其是5800億了，每年是20%的增長，弄下去二三千億，中央政府五六千億研發投入，七八千億的科技經費。往前走怎麼搞呢？在這個問題上還沒有大思路。我們一直想建立以企業為主體的經營創新體係，但還沒有完全到位。我想的問題是這樣，當作為一個在全球能跟別人PK的大國，體量大的時候，支撐的東西沒有建立起來。