要我看，西部的那些城市，特別是那些省會城市跟東部也差不多少，你說西安、重慶、成都、蘭州一定比天津、比濟南差多少要我看差不了多少。但是農村的差距就大了，而農村搞不好，城裏好多問題也解決不好。所以中西部農村的問題實際上是城鄉差距的反映。現在的體製要改主要在哪兒呢？現在這些體製在東部也有，東部發展的是真快。我最近到江蘇回老家，報紙上已經不宣傳了，但是統計學還在搞，還是有百強縣。第一個百強縣是順德，第二個是南海，都是廣東的。第三、第四、第五、第六、第七都是蘇南，江蘇的。江蘇第一是全國的第三，昆山是蘇州市下麵的一個縣級市，這裏搞商品經濟、市場經濟，這是第一個搞縣級開發區的。現在北京有開發區，大連有開發區，昆山1984年、1985年就搞開發區了，現在這個開發區厲害了。光是台商有1800家，到什麼程度呢？現在我看財政可能超過寧夏這一個自治區了。這裏每天到位的錢一天一千萬美元的投資，因為台商是1800家，還有不少大公司，這是第一。第二一天出口一千萬美元的商品。它現在出口不是什麼大蒜、蘿卜等，是出口手提電腦、數碼照相機、數碼攝像機，一天一千萬美元。第三是一天一千萬塊錢的稅收，財政收入，一千萬。60萬人，當然實際上還有外地人了，一年36個億。可能寧夏也沒有36個億，寧夏、青海、西藏等省、區肯定不到36個億。這個是第三。三、四、五、六、七都在江蘇了。百強縣90%都在東部。
去年下半年在上海開了一個會，會上有兩句話說明東西部關係，很典型的。對農村來說，整體而言20世紀90年代農村的發展，無論是發展，無論是改革都不如80年代。農村是這樣的1997年以後，中西部農村一年不如一年。為什麼呢？我剛才講了，1996年最好的一年，農村收入最高的一年，那年增加但是1997年以後，產量下去了、價錢下去了、收入也下去了。
所以這個問題是積累下來的。第二句話，上海說整個90年代上海的形勢大大地好於80年代，這也是事實。1991年開發浦東嘛。第二句話，叫1995年以後上海一年比一年好。這兩句話第一句話是真的，肯定就是這樣的。我們上海人務實，這第二句話也是真的。你們到上海看看就知道了。這兩句話都是真的，這邊一年年好，這邊一年年差，這不就是分化了嘛。所以我覺得這個問題需要調整。現在城鄉差別差到什麼地步呢？現在看生的病就知道你是城裏的人還是農村裏的人。現在城裏的人得的病，高血壓、心髒病、高血脂、高膽固醇、糖尿病，簡單地說富貴病。
60年代沒有這個病。農村裏麵你得肝炎、肺結核、腸胃炎、瘧疾。昨天我在中央黨校開會，我說你們的樹這幾年長的這麼大他們說不是的，說銀杏樹都是買來的。從哪裏買的？農村買的。
現在城裏綠化，不是嫌慢嘛，城裏的領導說要栽大樹，城裏有錢，大樹哪裏來，農村裏來，這個資源都往城裏麵走。但是農轉非，農民不許進來，這是有問題的。改革開放是從東部開始的搞優惠政策，現在發起來了，一部分地區先富起來了。最近中央說開發大西北，在西部造鐵路、造高速公路，西氣東輸這些都在搞。現在中部麻煩了，什麼叫中部呢？那邊是黑龍江，到內蒙河北、河南、山西、陝西、湖南、湖北、江西、安徽到廣西，你去看好了，都是以農業為主的。我們到那裏去調查，他們說，現在財政困難，東部有優惠政策，西部有優惠政策，也都開發了就是我們這裏沒有。後麵這句話就不好聽了，說“我們不是東西”，既不是東，也不是西。
現在主要是兩個問題，一個是經濟社會沒有協調發展，一個是城鄉沒有協調發展。所以我想往後的這幾年，要在這兩方麵經濟社會要協調發展、城鄉也要協調發展。
我想講到這裏，你們有什麼問題，我回答你們。
提問：你剛才說到城市農村的差距在加大，你能不能介紹一下基尼係數。
陸學藝：現在大家都在算，各算各的，現在大概超出這是肯定的。但是到底是多少呢？因為現在中國的數據不完全另外這個差距實在太大了。如果是單個跟單個算，現在的數據並不完整，現在有說0.456、0.458，有人說每年增加0.1，這個都不一定準，到底超過多少，現在說法各一，反正我說肯定是超過0.4了。
提問：我想問您剛才已經分析了中部和西部的差距、城市和農村的差距這些都需要協調，這裏麵協調的主體是誰？是中西部本身作為協調的主體，還是說由政府作為主要的協調主體，這兩者由誰去協調的問題陸學藝：從國家來說，當然是政策，現在我看，無論是人口政策、財政體製，有些政策不太合理，有些是合法的但不合理。
比如說現在的財政政策我就覺得不合理。作為政府，國家來說應該說是三個層次，不是說凡是中部都不行，現在中部也有一些地方很好，隻能大體來說是這樣的。東部都是好，但是也有不好的地方。協調的主體我看不能籠統地講是某一個，要互動嘛。要我說，政府應該為主。