它們對於其所有者各起了什麼廣泛深入的作用，使得前者成其為善，後者成其為惡——不管神與人是否覺察。
蘇：〔我對於格勞孔和阿得曼托斯的天賦才能向來欽佩。
不過我從來沒有象今天聽他們講了這些話以後這樣高興。我說：〕賢昆仲不愧為名父之子，格勞孔的好朋友曾經寫過一首詩，歌頌你們在麥加拉戰役中的赫赫戰功，那首詩的開頭兩句在我看來非常恰當。
名門之子，父名至善，①
難兄難弟，名不虛傳。
①阿裏斯同是格勞孔和阿得曼托斯的父親。阿裏斯同希臘文原意是最好。
你們既然不肯相信不正義比正義好，而同時又為不正義辯護得這麼頭頭是道。這其間必有神助。我覺得你們實在不相信自己說的那一套，我是從你們的品格上判斷出來的。要是單單聽你們的辯證，我是會懷疑的。但是我越相信你們，我越不知道該怎麼辦是好。我不曉得怎麼來幫你們。老實說，我確實沒有這個能力。我對色拉敘馬霍斯所說的一番話，我認為已經證明正義優於不正義了，可你們不肯接受。我真不知道怎麼來拒絕給你們幫助。如果正義遭人誹謗，而我一息尚存有口能辯，卻袖手旁觀不上來幫助，這對我來說，恐怕是一種罪惡，是奇恥大辱。看起來，我挺身而起保衛正義才是上策。
〔格勞孔和其餘的人央求我不能撒手，無論如何要幫個忙，不要放棄這個辯論。他們央求我窮根究底弄清楚二者的本質究竟是什麼，二者的真正利益又是什麼？於是，我就所想到的說了一番：〕我們現在進行的這個探討非比尋常，在我看來，需要有敏銳的目光。可是既然我們並不聰明，我想最好還是進行下麵這種探討。假定我們視力不好，人家要我們讀遠處寫著的小字，正在這時候有人發現別處用大字寫著同樣的字，那我們可就交了好運了，我們就可以先讀大字後讀小字，再看看它們是不是一樣。
阿：說得不錯，但是這跟探討正義有什麼相似之處？
蘇：我來告訴你：我想我們可以說，有個人的正義，也有整個城邦的正義。
阿：當然。
蘇：好！一個城邦是不是比一個人大？
阿：大得多！
蘇：那麼也許在大的東西裏麵有較多的正義，也就更容易理解。如果你願意的話，讓我們先探討在城邦裏正義是什麼，然後在個別人身上考察它，這叫由大見小。
阿：這倒是個好主意。
蘇：如果我們能想象一個城邦的成長，我們也就能看到那裏正義和不正義的成長，是不是？
阿：可能是這樣。
蘇：要是做到了這點，我們就有希望輕而易舉地看到我們所要追尋的東西。
阿：不錯，希望很大。
蘇：那麼，我們要不要著手進行？我覺得這件事非同小可，你可要仔細想想。
阿：我們已經考慮過了。幹吧！不要再猶豫了。
蘇：那麼很好。在我看來，之所以要建立一個城邦，是因為我們每一個人不能單靠自己達到自足，我們需要許多東西。
你們還能想到什麼別的建立城邦的理由嗎？
阿：沒有。
蘇：因此我們每個人為了各種需要，招來各種各樣的人。
由於需要許多東西，我們邀集許多人住在一起，作為夥伴和助手，這個公共住宅區，我們叫它作城邦。這樣說對嗎？
阿：當然對。
蘇：那麼一個人分一點東西給別的人，或者從別的人那裏拿來一點東西，每個人卻覺得這樣有進有出對他自己有好處。
阿：是的。
蘇：那就讓我們從頭設想，來建立一個城邦，看看一個城邦的創建人需要些什麼。
阿：好的。
蘇：首先，最重要的是糧食，有了它才能生存。
阿：毫無疑問。
蘇：第二是住房，第三是衣服，以及其它等等。
阿：理所當然。
蘇：接著要問的是：我們的城邦怎麼才能充分供應這些東西？那裏要不要有一個農夫、一個瓦匠、一個紡織工人？要不要再加一個鞋匠或者別的照料身體需要的人？
阿：當然。
蘇：那麼最小的城邦起碼要有四到五個人。
阿：顯然是的。
蘇：接下來怎麼樣呢？是不是每一個成員要把各自的工作貢獻給公眾——我的意見是說，農夫要為四個人準備糧食，他要花四倍的時間和勞力準備糧食來跟其他的人共享呢？還是不管別人，隻為他自己準備糧食——花四分之一的時間，生產自己的一份糧食，把其餘四分之三的時間，一份花在造房子上，一份花在做衣服上，一份花在做鞋子上，免得同人家交換，各自為我，隻顧自己的需要呢？
阿：恐怕第一種辦法便當，蘇格拉底。
蘇：上天作證，這是一點也不奇怪的。你剛說這話，我就想到我們大家並不是生下來都一樣的。各人性格不同，適合於不同的工作。你說是不是？
阿：是的。
蘇：那麼是一個人幹幾種手藝好呢，還是一個人單搞一種手藝好呢？
阿：一人單搞一種手藝好。
蘇：其次，我認為有一點很清楚——一個人不論幹什麼事，失掉恰當的時節有利的時機就會全功盡棄。
阿：不錯，這點很清楚。
蘇：我想，一件工作不是等工人有空了再慢慢去搞的，相反，是工人應該全心全意當作主要任務來抓的，是不能隨隨便便，馬虎從事的。
阿：必須這樣。
蘇：這樣，隻要每個人在恰當的時候幹適合他性格的工作，放棄其它的事情，專搞一行，這樣就會每種東西都生產得又多又好。
阿：對極了。
蘇：那麼，阿得曼托斯，我們就需要更多的公民，要超過四個人來供應我們所說的一切了。農夫似乎造不出他用的犁頭——如果要的是一張好犁的話，也不能製造他的鋤頭和其它耕田的工具。建築工人也是這樣，他也需要許多其他的人。織布工人、鞋匠都不例外。
阿：是的。
蘇：那麼木匠鐵匠和許多別的匠人就要成為我們小城邦的成員，小城邦就更擴大起來了。
阿：當然。
蘇：但這樣也不能算很大。就說我們再加上放牛的、牧羊的和養其它牲口的人吧。這樣可使農夫有牛拉犁，建築工人和農夫有牲口替他們運輸東西，紡織工人和鞋匠有羊毛和皮革可用。
阿：假定這些都有了，這個城邦這不能算很小啦！
蘇：還有一點，把城邦建立在不需要進口貨物的地方，這在實際上是不可能的。
阿：確實不可能。
蘇：那麼它就還得有人到別的城邦去，進口所需要的東西呀。
阿：是的。
蘇：但是有一點，如果我們派出的人空手而去，不帶去人家所需要的東西換人家所能給的東西，那麼，使者回來不也會兩手空空嗎？
阿：我看會是這樣的。
蘇：那麼他們就必需不僅為本城邦生產足夠的東西，還得生產在質量、數量方麵，能滿足為他們提供東西的外邦人需要的東西。
阿：應當如此。
蘇：所以我們的城邦需要更多的農夫和更多其他的技工了。
阿：是的。
蘇：我想，還需要別種助手做進出口的買賣，這就是商人。是不是？
阿：是的。
蘇：因此，我們還需要商人。
阿：當然。
蘇：如果這個生意要到海外進行，那就還得需要另外許多懂得海外貿易的人。
阿：確實還需要許多別的人。
蘇：在城邦內部，我們是如何彼此交換各人所製造的東西呢？須知這種交換產品正是我們合作建立城邦的本來目的呀。
阿：交換顯然是用買和賣的辦法。
蘇：於是我們就會有市場，有貨幣作為貨物交換的媒介。
阿：當然。
蘇：如果一個農夫或者隨便哪個匠人拿著他的產品上市場去，可是想換取他產品的人還沒到，那麼他不是就得閑坐在農場上耽誤他自己的工作嗎？
阿：不會的。市場那裏有人看到這種情況，就會出來專門為他服務的。在管理有方的城邦裏，這是些身體最弱不能幹其他工作的人幹的。他們就等在市場上，拿錢來跟願意賣的人換貨，再拿貨來跟願意買的人換錢。
蘇：在我們的城邦裏，這種需要產生了一批店老板。那些常住在市場上做買賣的人，我們叫他店老板，或者小商人。那些往來於城邦之間做買賣的人，我們稱之為大商人。是不是？
阿：是的。
蘇：此外我認為還有別的為我們服務的人，這種人有足夠的力氣可以幹體力勞動，但在智力方麵就沒有什麼長處值得當我們的夥伴。這些人按一定的價格出賣勞力，這個價格就叫工資。因此毫無疑問，他們是靠工資為生的人。不知你意下如何？
阿：我同意。
蘇：那麼靠工資為生的人，似乎也補充到我們城邦裏來了。
阿：是的。
蘇：阿得曼托斯，那麼我們的城邦已經成長完備了嗎？
阿：也許。
蘇：那麼在我們城邦裏，何處可以找到正義和不正義呢？
在我們上麵所列述的那些種人裏，正義和不正義是被哪些人帶進城邦來的呢？
阿：我可說不清，蘇格拉底！要麼那是因為各種人彼此都有某種需要。
蘇：也許你的提法很對。我們必須考慮這個問題，不能退縮。首先，讓我們考慮一下在作好上麵種種安排以後，人們的生活方式將會是什麼樣子。他們不要燒飯，釀酒，縫衣，製鞋嗎？他們還要造屋，一般說，夏天幹活赤膊光腳，冬天穿很多衣服，著很厚的鞋子。他們用大麥片，小麥粉當糧食，煮粥，做成糕點，烙成薄餅，放在葦葉或者幹淨的葉子上。他們斜躺在鋪著紫杉和桃金娘葉子的小床上，跟兒女們歡宴暢飲，頭戴花冠，高唱頌神的讚美詩。滿門團聚，其樂融融，一家數口兒女不多，免受貧困與戰爭。
〔這時候格勞孔插嘴說：〕格：不要別的東西了嗎？好象宴會上連一點調味品也不要了。
蘇：真的，我把這點給忘了。他們會有調味品的，當然要有鹽、橄欖、乳酪，還有鄉間常煮吃的洋蔥、蔬菜。我們還會給他們甜食——無花果、鷹嘴豆、豌豆，還會讓他們在火上烤愛神木果、橡子吃，適可而止地喝上一點酒，就這樣讓他們身體健康，太太平平度過一生，然後無病而終，並把這種同樣的生活再傳給他們的下一代。
格：如果你是在建立一個豬的城邦，除了上麵這些東西而外，你還給點什麼別的飼料嗎？
蘇：格勞孔，你還想要什麼？
格：還要一些能使生活稍微舒服一點的東西。我想，他們要有讓人斜靠的睡椅，免得太累，還要有幾張餐桌幾個碟子和甜食等等。就象現在大家都有的那些。
蘇：哦，我明白了。看來我們正在考慮的不單是一個城邦的成長，而且是一個繁華城邦的成長。這倒不見得是個壞主意。我們觀察這種城邦，也許就可以看到在一個國家裏，正義和不正義是怎麼成長起來的。我認為真正的國家，乃是我們前麵所講述的那樣——可以叫做健康的國家。如果你想研究一個發高燒的城邦也未始不可。不少人看來對剛才這個菜單或者這個生活方式並不滿意。睡椅畢竟是要添置的，還要桌子和其它的家俱，還要調味品、香料、香水、歌妓、蜜餞、糕餅——諸如此類的東西。我們開頭所講的那些必需的東西：房屋、衣服、鞋子，是不夠了；我們還得花時間去繪畫、刺繡，想方設法尋找金子、象牙以及種種諸如此類的裝飾品，是不是？
格：是的。
蘇：那麼我們需要不需要再擴大這個城邦呢？因為那個健康的城邦還是不夠，我們勢必要使它再擴大一點，加進許多必要的人和物——例如各種獵人、模仿形象與色彩的藝術家，一大群搞音樂的，詩人和一大群助手——朗誦者、演員、合唱隊、舞蹈隊、管理員以及製造各種家具和用品的人，特別是做婦女裝飾品的那些人，我們需要更多的傭人。你以為我們不需要家庭教師、奶媽、保姆、理發師、廚師嗎？我們還需要牧豬奴。在我們早期的城邦裏，這些人一概沒有，因為用不著他們。不過，在目前這個城邦裏，就有這個需要了。我們還需要大量別的牲畜作為肉食品。你說對不對？
格：對！
蘇：在這樣的生活方式裏，我們不是比以前更需要醫生嗎？
格：是更需要。
蘇：說起土地上的農產品來，它們以前足夠供應那時所有的居民，現在不夠了，太少了。你說對不對？
格：對！
蘇：如果我們想要有足夠大的耕地和牧場，我們勢必要從鄰居那兒搶一塊來；而鄰居如果不以所得為滿足，也無限製地追求財富的話，他們勢必也要奪一塊我們的土地。
格：必然如此。蘇格拉底。
蘇：格勞孔呀！下一步，我們就要走向戰爭了，否則你說怎麼辦？
格：就是這樣，要戰爭了。
蘇：我們且不說戰爭造成好的或壞的結果，隻說現在我們已經找到了戰爭的起源。戰爭使城邦在公私兩方麵遭到極大的災難。
格：當然。
蘇：那麼我們需要一個更大的城邦，不是稍微大一點，而是要加上全部軍隊那麼大，才可以抵抗和驅逐入侵之敵，保衛我們所列舉的那些人民的生命和我們所有的一切財產。
格：為什麼？難道為了自己，那麼些人還不夠嗎？
蘇：不夠。想必你還記得，在創造城邦的時候，我們曾經一致說過，一個人不可能擅長許多種技藝的。
格：不錯。
蘇：那麼好，軍隊打仗不是一種技藝嗎？
格：肯定是一種技藝。
蘇：那麼我們應該注意做鞋的技藝，而不應該注意打仗的技藝嗎？
格：不，不！
蘇：為了把大家的鞋子做好，我們不讓鞋匠去當農夫，或織工，或瓦工。同樣，我們選拔其他的人，按其天賦安排職業，棄其所短，用其所長，讓他們集中畢生精力專搞一門，精益求精，不失時機。那麼，對於軍事能不重視嗎？還是說，軍事太容易了，連農夫鞋匠和幹任何別的行當的人都可以帶兵打仗？就說是下棋擲骰子吧，如果隻當作消遣，不從小就練習的話，也是斷不能精於此道的。難道，在重武裝戰爭或者其它類型的戰爭中，你拿起盾牌，或者其它兵器一天之內就能成為勝任作戰的戰士嗎？須知，沒有一種工具是拿到手就能使人成為有技術的工人或者鬥士的，如果他不懂得怎麼用工具，沒有認真練習過的話。
格：這話不錯，不然工具本身就成了無價之寶了。
蘇：那麼，如果說護衛者的工作是最重大的，他就需要有比別種人更多的空閑，需要有最多的知識和最多的訓練。
格：我也這麼想。
蘇：不是還需要有適合幹這一行的天賦嗎？
格：當然。
蘇：看來，盡可能地挑選那些有這種天賦的人來守護這個城邦乃是我們的責任。
格：那確是我們的責任。
蘇：天啊！這個擔子可不輕，我們要盡心盡力而為之，不可退縮。
格：對，決不可退縮。
蘇：你覺得一條養得好的警犬和一個養得好的衛士，①從保衛工作來說，兩者的天賦才能有什麼區別嗎？
格：你究竟指的什麼意思？
蘇：我的意思是說，兩者都應該感覺敏銳，對覺察到的敵人要追得快，如果需要一決雌雄的話，要能鬥得凶。
格：是的，這些品質他們都需要。
蘇：如果要鬥得勝的話，還必須勇敢。
格：當然。
蘇：不論是馬，是狗，或其它動物，要不是生氣勃勃，它們能變得勇敢嗎？你有沒有注意到，昂揚的精神意氣，是何等不可抗拒不可戰勝嗎？隻要有了它，就可以無所畏懼，所向無敵嗎？
格：是的，我注意到了。
蘇：那麼，護衛者在身體方麵應該有什麼品質，這是很清楚的。
格：是的。
蘇：在心靈上他們應該意氣奮發，這也是很明白清楚的。
格：也是的。
蘇：格勞孔呀！如果他們的天賦品質是這樣的，那他們怎麼能避免彼此之間發生衝突，或者跟其他公民發生衝突呢？
格：天啊！的確不容易避免。
蘇：他們還應該對自己人溫和，對敵人凶狠。否則，用不著敵人來消滅，他們自己就先消滅自己了。
格：真的。
蘇：那我們該怎麼辦？我們上哪裏去找一種既溫和，又剛烈的人？這兩種性格是相反的呀。
格：顯然是相反的。
蘇：但要是兩者缺一，他就永遠成不了一個好的護衛者了。看來，二者不能得兼，因此，一個好的護衛者就也是不可能有的了。
格：看來是不可能。
蘇：我給鬧糊塗了。不過把剛才說的重新考慮一下，我覺得我們的糊塗是咎有應得，因為我們把自己所樹立的相反典型給忘掉了。
格：怎麼回事？
蘇：我們沒有注意到，我們原先認為不能同時具有相反的兩種稟賦，現在看來畢竟還是有的。
格：有？在哪兒？
蘇：可以在別的動物身上找到，特別是在我們拿來跟護衛者比擬的那種動物身上可以找到。我想你總知道喂得好的狗吧。它的脾氣總是對熟人非常溫和，對陌生人卻恰恰相反。
格：是的，我知道。
蘇：那麼，事情是可能的了。我們找這樣一種護衛者並不違反事物的天性。
格：看來並不違反。
蘇：你是不是認為我們的護衛者，除了秉性剛烈之外，他的性格中還需要有對智慧的愛好，才能成其為護衛者？