記者:我們看到,個性教師的背後總會有一名個性校長,您是否認為這是形成個性教育氛圍的原因之一?
傅國湧:當然,校長是非常重要的,教育家辦校是那個時代的基本共識,也產生了很多有成就、有個性的校長,大學、中學都有。蔡元培在選擇教授時頗具個性,比如他在出任北大校長時,“三顧茅廬”請沒有學曆的陳獨秀做文科學長,陳沒有馬上答應,他幾乎天天去陳住的旅館,有時早上來得很早,陳還沒有起床,他就拿個凳子,坐在房門口等。他做大學院院長時在杭州西湖邊上辦國立藝術院,請年輕的畫家林風眠當校長,為了表示對林的支持,特意下榻在林家的木屋,接待各界來訪者。南開中學和南開大學是私立的,校長張伯苓的個性對學校的成長有關鍵性的影響,他向軍閥、官僚籌款,認為叫軍閥拿出錢來支持辦學總比隨意揮霍強,還說了一句非常有個性的話:“美好的鮮花,不妨是由糞水培育出來的。”有了這樣的校長,自然會形成個性教育的氛圍,使每個學校既具有各自不同的特色,又有求真的共同追求。
記者:個性校長、老師們對學生常常會表現出一種真性情,學生對他們的愛戴也是真摯的、由衷的,您認為這種真性情對形成良好的教育環境有多大作用?
傅國湧:那個時代的師生關係是非常值得我們追念的,老師對學生的欣賞、愛護是真誠的,像蔡元培、竺可楨、胡先驌這些大學校長保護學生的例子多得很。竺可楨始終相信學生都是好的,即使他不認同學生的一些思想、做法,他也從心底裏愛護自己的學生,學生有事他一定會挺身而出。杭州高級中學校長崔東伯寧願不做校長也不開除學生,黯然離開工作了14年的學校。植物學家胡先驌做中正大學校長時,曾幾次為患病而死或日機轟炸犧牲的學生而痛哭。可以為學生而落淚、為學生而痛哭的校長,對於形成良好的教育環境是根本性的,雖然他們也受製於校園外的大環境,但有他們的存在,教育就有希望,學生成長期的人格就不會扭曲。
記者:眾所周知,教育是國家的未來,離不開全民的參與和支持。書中也記述了一些在戰場上殺人如麻的軍閥對教育的恭敬態度,這是一種真性的體現還是在作秀?這與中國的傳統文化是否有一定的關聯?
傅國湧:軍閥在我們印象中通常都是臉譜化的,形象很單一,好像就是暴戾、殺戮。其實,軍閥也有許多不同的側麵。司徒雷登在北京辦燕京大學,到處籌款,給他大力支持的人中就有胡子出身的奉係軍閥首領張作霖。張作霖第一次聽了他的介紹後說:“你辦的教育事業本來是應該我們中國人自己做的。現在你做了,我十分感謝!”當場捐款五千大洋。以後,隻要他開口,張作霖總是慷慨出手。北大國文係畢業的李鼎彝曾在吉林做過校長,他對兒子李敖說,每當孔子誕辰日,張作霖都會脫下戎裝,穿著長袍馬褂,到各個學校給老師們打躬作揖,說自己是大老粗,什麼都不懂,教育下一代,全仗各位老師,特地跑來感謝,顯示出這位顯赫一時的大軍閥尊重教育的可愛的一麵。江南的軍閥孫傳芳也給燕京大學捐過款。這種現象在軍閥中不是孤立的,四川的軍閥楊森、劉湘等人都很熱衷於辦學,並不是我們以往想象的隻喜歡混戰。
記者:我們看到,個性教師的背後總會有一名個性校長,您是否認為這是形成個性教育氛圍的原因之一?
傅國湧:當然,校長是非常重要的,教育家辦校是那個時代的基本共識,也產生了很多有成就、有個性的校長,大學、中學都有。蔡元培在選擇教授時頗具個性,比如他在出任北大校長時,“三顧茅廬”請沒有學曆的陳獨秀做文科學長,陳沒有馬上答應,他幾乎天天去陳住的旅館,有時早上來得很早,陳還沒有起床,他就拿個凳子,坐在房門口等。他做大學院院長時在杭州西湖邊上辦國立藝術院,請年輕的畫家林風眠當校長,為了表示對林的支持,特意下榻在林家的木屋,接待各界來訪者。南開中學和南開大學是私立的,校長張伯苓的個性對學校的成長有關鍵性的影響,他向軍閥、官僚籌款,認為叫軍閥拿出錢來支持辦學總比隨意揮霍強,還說了一句非常有個性的話:“美好的鮮花,不妨是由糞水培育出來的。”有了這樣的校長,自然會形成個性教育的氛圍,使每個學校既具有各自不同的特色,又有求真的共同追求。