斯諾來中國兩個多月後，1965年1月9日，**邀他去吃晚飯。***這是中國人傳統的待客方式，借吃飯談心，邊吃邊談。
談話從下午6點鍾開始，吃晚飯也未停止，飯後又談了兩個小時，這次，**和斯諾共談了四個小時左右。在座的還有龔澎和她的丈夫喬冠華。斯諾老早就認識他們。30年代斯諾在燕京大學任教的時候，龔澎在那裏讀書。
在開始談話前，攝影記者來拍了一個電影短片。斯諾曾要求把訪問的全過程拍成電視紀錄片，**不同意。於是斯諾說：“好多年前，我曾請求你把你的生平事跡告訴我。開始你反對，我爭論說，讓中國人民以及外國人民知道你是怎樣的人，是什麼力量推動你工作，這將是有好處的。我想你會同意，把你們的事跡表出來是件好事，而不是壞事。如今，又有謠傳說你病得很重。把我們的會見放映在銀幕上公之於世，來駁斥那種無稽謠，這樣不是很好嗎？”
1936年，在斯諾的再三請求下，**在保安的窯洞裏對斯諾講述個人的生平及有關中國革命的重大問題。現在，**又答應了斯諾的要求，在談話前拍了個短片。
**不喜歡答記者問式的一問一答，樂於隨便、自由地議論各種問題。用他自己的話說就是“山南海北”、“海闊天空”。
斯諾說：“自從上次我見到你以來，中國經曆了困難時期，但現在已出現了一個令人印象深刻的高水平。”
**會意地笑了笑。
是的，斯諾上次到中國的時候，正值中國處於困難時期。蘇聯撤走了全部的12000多名專家，撕毀了所有的合同，中蘇關係令人頭痛。同時，中國國內遇到嚴重的洪水和幹旱，糧食歉收，人民已經不能吃飽。而“大躍進”又使日常的生產陷於混亂。但是，現在況大大不同了，經過調整工作走上了正軌。到1965年1月，已連續三年獲得豐收，人民不僅吃飽了肚子，還有一些積累。中國已還清了欠蘇聯的全部外債。特別是1964年10月，在完全是“自力更生”的況下，中國成功地爆炸了第一顆原子彈。
**在談到“自力更生”政策時很自豪。他相信中國千千萬萬勤勞勇敢的人民，他相信中國人也能製造原子彈，他對中國的原子彈事業投注極大熱，他親自鼓勵錢學森、鄧稼先等科學家。他告訴外國來賓，哪怕勒緊褲腰帶，中國人也一定要造出原子彈來。中國以很快的速度造出原子彈，使**大為高興。
斯諾早就知道**關於“紙老虎”的著名論斷，他問主席是否認為原子彈也是紙老虎。
**說，那隻是一種說話方式，一種形象化的說法。當然，原子彈能夠殺人。但最後人將消滅原子彈。**相信的戰爭是人民戰爭。他想要有原子彈更多的是出於政治上的考慮而不是軍事上的考慮。他的目的是“打破兩個超級大國的核壟斷”。他把原子彈看成是民族不受侵略的保證。**告訴斯諾，中國隻進行過一次原子彈爆炸，中國不希望有一大堆原子彈，既然未必有哪個國家敢於使用原子彈，所以它們實在是毫無用處的。為了科學實驗，有少數幾個也就夠了。中國手裏連一顆原子彈也不願意有。因此，人們把一切歸咎於“中國原子彈先生”並掀起**運動，是不公平的。吳庭豔、肯尼迪都不是被中國人殺死的，赫魯曉夫在俄國被撤職也與中國無關。
說起赫魯曉夫，斯諾問**，說：“西方評論家，特別是意大利的**人，嚴厲批評蘇聯的領導人用陰謀和不民主的方法把赫魯曉夫趕下台去。你對這事的看法如何？”
**沒有直接答複這個問題。他說，甚至在赫魯曉夫下台以前，他在中國就不是很得人心的。他作為反麵教員，中國是惦記他的。
斯諾接著問：“在蘇聯，中國被批評為在助長‘個人崇拜’，有沒有根據？”
**說，是有一點兒，赫魯曉夫的倒台，正因為完全沒有個人崇拜。**認為，讓中國人民擺脫數千年來對於皇帝的那種崇拜，確實困難。甚至對一個中國的馬克思主義統治者來說，要消除這種崇拜大概也是困難的。
(本章完)