我們坐下來喝茶，海闊天空地聊開了。我說，美國和西方的藝術家用廢舊的機器為材料搞一些氣魄很大的“大地藝術”，開始，我和很多人一樣不理解，今天，我似乎受到了很大的啟發。翁先生說：“現代的世界高度發達，新東西層出不窮，汽車、電視、電冰箱用不了幾年就過時。很多國家還規定了汽車行駛多少公裏後要淘汰。因此，現代人如果不注意環境保護就要生活在垃圾堆裏。把舊車、舊機器做成藝術品，既解決了垃圾的出路，又美化了環境，同時還賦予舊物以新的生命。”畫家陳先生接著說：“藝術家就像屎殼郎一樣。”我們禁不住暢懷笑了起來。真是“話粗理不粗”，它那麼形象地為藝術家造了像。
談著談著，我們的話題自然地轉到了“香蕉”上來。我說：“翁先生以‘香蕉’為題的係列作品很好，對中國人，尤其是對那些‘香蕉’們有一定的啟發。”翁先生說：“這個議題雖然提了出來，但還有一些問題要深入探討。中國人黃皮膚這是永遠改變不了的事實。而出生在海外的炎黃子孫要融入到白人社會中去，他的思想行為還保持中國人的一套也是不可能的。”陳先生插話說：“日本人似乎不存在這樣的問題。”我說：“關鍵是國家要強大，人民要富裕。改革開放後，中國掀起了‘出國熱’，當然出國的原因很複雜，但其中大部分是為了多掙些錢，過個好日子。近幾年，中國的經濟上去了，出國的人不像以前那麼多了。而以前出去拿了碩士、博士和博士後的人紛紛‘回流’。”我們似乎得出了一個統一的結論：什麼時候在中國的老外們議論起“白皮黃瓤”了，那中國就算真正強大了。
這次聊天簡直成了一次座談會。我們又談起了藝術問題。陳先生說：“前幾年北京搞了個人體油畫展，弄得沸沸揚揚。”我說：“當時，我不在國內，但我知道一點情況。一部分人認為，人體是學西洋油畫的基本功，人體是最美的；而有些人認為把人的身體暴露在光天化日之下有傷風化，這屬於‘掃黃’的內容。”翁先生說：“劉海粟幾十年以前畫模特的事件在上海掀起軒然大波，想不到90年代還會發生這種事。”陳先生接著說：“一個畫派，一種思想要被所有人接受有一個過程，需要一定的時間。當年的印象派、野獸派，還有美國的垃圾箱畫派剛出現時也為很多人所不齒。，，我說：“的確如此。中國有十幾億人口，封建社會統治了幾千年，還有這麼多的文盲。思想上的禁錮可想而知。我理解後一部分人的心理，他們是怕觀眾看了裸體畫後產生對‘性，的聯想。”翁先生說：“那很可笑，第一，凡是涉及到‘性’就是‘黃’，這似乎不合情理；第二，人家要‘聯想’，你想什麼辦法也沒用。在封建社會裏，女人的標準是‘笑不露齒，行不露足’，難道今天的姑娘因為怕人‘聯想’而不穿露大腿的裙子？！”陳先生說：“這十幾年來中國已經開放多了，文藝界的條條框框也少多了。”我說：“這一點我深有體會。我所在的中國展覽交流中心還舉辦過勞森伯格的作品展。這在以前是不可能的事。這些年也出了一些好作品，如羅中立用超級現實主3Z．手法畫的‘父親’給我很大的震撼。有些事原則很好提，但在實踐中很難把握。在交通和通訊如此發達的當今世界上，既要吸收外國有益的東西，同時又要保持民族的特色是很難辦到的。”翁先生很有感慨地說：“現在中國人一穿西服，民族服裝就看不見了。”陳先生接著說：“可口可樂一湧入，北京的大碗茶還有嗎？”我答道：“很難找到。