我看到過很多資質特別高的年輕人，在若幹年後他就變成一個很平凡的人。我認為跟爬樓梯一樣的，我們工作了以後就開始爬樓梯，當你爬到三樓的時候，有人跟你說那幢樓風景還要好，爬起來可方便了，你已經爬的很累了，越爬越累樓梯越爬越累。你說我不爬這個樓梯我換個樓梯爬，又爬到三樓，又跟你說那幢樓風景還要好，你這個太累了，我再去爬樓梯。你看看爬一個三層樓梯大概需要花兩年三年，下來再爬一個樓又要兩三年，再兩三年一下子就三十幾歲了。你說你這九年幹嘛了？我上三幢樓，每幢樓都爬到三樓。
你還不如碰到個傻瓜，啥也不懂他就爬樓梯，九年過去他能爬到五樓了已經。你願意做九年爬到五樓的人，還是願意做一個九年時間，爬了三幢樓，每樓都爬了三層的人。我寧可做前麵那個人，他至少可以不斷的往上爬。
人必須要知道，那幢樓一定有很好的風景，我不能說更好的風景。人不能太花心，生活上是這樣，工作上也是這樣。
主持人：我們可以得到一個結論，如果真正找到一個你喜歡的工作，你長期堅持下去，不用覺得以後一定會有很大財務壓力，一定會實現你所說的財務自由？
吳曉波：對。人關鍵在敢於打到糧盡彈絕，敢於認準一條路走到黑。
我看到過很多智商特別高的人，他就獲得特別大的失敗。因為一個人如果他天資很高，或者他學位很高，他有一個叫天之驕子的心理，他說我得到這些東西我是應該的。因為我比你聰明，比你漂亮，比你學位高。沒有什麼東西是應該給你的，你必須要付出。你就需要感恩，每一個獲得都是老天給你的機會，是我努力的機會。
我見過很多特別聰慧的企業家最後失敗，因為他沒有感恩心，他覺得我得到這些東西都是應該的。到後來當他打持久戰的時候，人生是很漫長的。天資平凡可能是上帝最大的禮物。
神話隻有落到地上才真實
主持人：當你寫《激蕩三十年》的時候，你的視角跟別人完全不一樣。可能你對很多事實的理解，跟我們傳統主流媒體的說法不太一樣，怎麼樣培養自己這種懷疑的精神？
吳曉波：《大敗局》裏麵我寫到過一句話說“任何看上去非常光鮮的一個商業故事一個神話都是值得懷疑的”。我麵對任何一個企業，麵對任何一個政策的時候，我首先用懷疑的想法去看這個企業的故事，然後去求證我內心的這些疑問。這個可能是一個獨立學者他首先要培養的一種精神。
主持人：怎麼培養呢？
吳曉波：這些東西大的來講可能是民主，是人的自由，是對商業邏輯的遵循，是一些道德底線的堅持。這個是人生的基本麵，跟打地基一樣的基本麵。你會看到很多商業的故事，你必須要有極大的懷疑精神去對待它。
我曾經有一次跟一個乳製品企業，是發展非常快的，他出過一本書《牛跑出了火箭的速度》。有一次我跟這個企業家同台做一個推廣活動。他開始講那個事，一個牛怎麼跑出火箭的速度。我當場說神話隻有落到地上是真實的，我說牛隻能跑出牛的速度，牛是不可能跑出火箭的速度的。我講完他很不開心，一張臉就拉在那裏麵。一年後就出三聚氰氨的事。
我沒有對這個企業做過調研，我隻認為這個神話太光鮮亮麗了太圓滑了，跟我日常對企業的發展的邏輯是不吻合的，所以我當時就講了這段話。
主持人：你的懷疑精神，是跟你之前做了十多年的記者這個經曆有密切的關係？
吳曉波：這可能是我的直覺。我講這句話的時候寫過一本書叫《非常營銷》，這本書寫的是中國的飲料行業。我對飲料行業的投入產出，任何一個產品的毛利潤，它的技術進步我是有深刻理解的。他給我喝一杯牛奶，他跟我說我這杯牛奶在中國賣多少錢，比美國要便宜多少。同樣的牛奶品質，美國要比我貴三倍到四倍，在場的人都不斷點頭你這個牛奶真好。問題是我知道他這個成本是多少，我去過美國喝過美國的牛奶，你不能睜著那麼大的眼睛跟我講瞎話對不對？有的是一些經驗，有的是一個直覺。因為他跟我講這個話，同時會在媒體上跟消費者朋友講，我這個牛奶品質多好多好，他會講這些話，那就是不對的。
主持人：想讓您給年輕朋友一些指導，怎麼樣真正的培養自己的懷疑精神，從而做一個思維獨立的人？多看書是一個方法嗎？
吳曉波：要建立懷疑精神最關鍵還是人生的地基。我們前麵講到那些什麼職場，這些都是地麵上的工作，一幢大樓。地基的問題，你地底下那部分是什麼東西？地底下那部分東西是你的價值觀的問題。就是你對一些普世價值的認同，對一些道德底線的堅持，對人生的存在的意義的一種定義。這是地麵底下的一個部分。