,那影響很大。後來他不敢錄音了,但是人家要求回去傳達,不是轉述,要你的原話。結果他把這段話抹掉了,再讓大家錄音。到現在為止,我還是不太理解這個人為什麼會這樣。我們那個教育處長,回來就跟我講,然後也傳到下麵去了,下麵的人本來就有一些反彈,聽到院領導好像也表示反對,我就受到更大壓力。後來我就去找周光召,問他為什麼要這樣講,我說第一個你應該先跟工作組商量一下,因為院裏派來的工作組支持我們這樣做。第二,你當然有權認為這樣做不對,但是我跟計算所都是所長負責製的試點單位,你應該先找找我來談,你不應該先到底下教育處長來談,等於是發動底下、中間的人來攻我們,那就是文革的做法,人家說文革是“爺爺領著孫子鬧革命”,譬如說趙紫陽擔任四川省委第一書記,如果上麵的人認為他有問題,就把趙紫陽找來撤他的職才是,你也不跟他講,反而在底下發動紅衛兵,讓紅衛兵造反,然後慢慢把他打下去,揪來揪去,有的不知道的還保他,形成兩派,為什麼要這樣搞。我是共產黨黨員你是國民黨領導,我才在底下鬧革命,然而你是自己的人領導,中間的人有問題,為什麼還要發動底下的人去鬧革命呢?這等於是江青的搞法。另外計算所的所長也對他(周光召)有意見,不是這件事,是另外的事。他有個很大的功夫是遇事他不表態,他不講話,也不說你對還是不對,你不知道他到底在想什麼。所以我非常喜歡向萬裏、方毅這樣的幹部,以後我再講萬裏的事。方毅譬如說,我當了褲子也要把科大加速器搞上去,這樣講話講錯的話人家能抓得住,他敢表態,像他到西德去當場就答應洪堡基金會。周光召就是不表態,我們也沒有辦法。後來我下台的原因,從內部來講,實際上就是周光召,這隻是第一次和他打交道的過程。科技大學第一任校長是郭沫若,創辦的時候,還有一首校歌是他寫的歌詞,現在學校還有他的銅像。郭沫若主要是文學家,但研究過甲骨文,也可以說是科學家,第一任的科學院院長兼科技大學校長,他還是人大常委的副委員長。

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李:當初怎麼會找他來當科學院的院長,他是一個文人。

管:他是研究甲骨文的專家,也算是科學,就是研究考古,後來方毅也當了科學院院長,那更不是科學家。那是大陸外行領導內行已是規律了。文革以後郭沫若去世了,嚴濟慈擔任科大第二任校長。嚴濟慈還是科學院主席團主席,也相當於郭沫若的院長,也是人大常委會副委員長,年紀很大了,他是法國科學家朗之萬的學生,也是法國科學院的海外院士,他每次都跟我提起這件事,因為卡皮查也是海外院士。如果接待外賓跟他一起的話,有很大的好處,因為你都不用插話,他全都包了。科技大學成立第一年,講普通物理的是嚴濟慈和吳有訓,他寫過普通物理的教科書,他們兩個講普通物理,教室都是滿座,而且有很多人旁聽。後來嚴濟慈九十多歲了,就需要找一個年輕的來更替,當時聽說周光召想要自己去兼任,嚴濟慈反對,說如果要兼任,還不如我兼任。科技大學的前兩任校長,說實在的並沒有在學校管事,像郭沫若自己的事情忙得很,嚴濟慈年紀很大,也不可能到學校去。但是他們的作用非常大,有什麼問題無法解決,他們隻要在上頭說一句話,或寫個條子,就可以打通。所以教育部對這個學校也沒有辦法,雖然名義上教育部也管我們,但是科學院有很多事情,譬如說,辦少年班、五年畢業、或者其他製度跟別人不一樣,教育部有的不同意,但是他們也沒有辦法。