秦賦渝說：“你所說的隻是世俗的見解。普通民眾隻是一味地沉溺於習慣世俗之中，而書呆子又總是拘泥於書本上的東西，這兩種人，他們隻能謹守職責，遵守法令而已，不能和他們一道謀長遠的事業，建立開創之功。
而且三個朝代雖然服裝不同但卻能統一天下；政教各異卻能治理好國家。聰明人製訂法令，愚蠢的人被法令製約；賢達的人改革習俗，而愚笨的人卻拘泥於舊風陋俗。
因此那些受世俗禮法製約的人，沒有必要和他們交流思想；那些拘泥於舊風陋俗的人，沒有必要向他們說明你的意圖。
所以習俗隨時勢而變，而禮法和這一變化了的習俗相統一，這才是聖人治國的根本原則啊!接到國家的政令就馬上行動，遵守法製而拋棄個人私念，這才是老百姓的天職。
真正有學問的人能聽從意見而改變觀點，真正通曉禮法的人能跟著時代的變化而變化。
因此為自己著想的人不會兼顧他人，要改變時勢就不能完全效法古代，您就放心吧!”
趙造也去勸諫秦賦渝，他說：“不竭盡忠心，知而不言，這是奸臣一樣的行為；為了私利去欺騙君主，這是有損於國家的做法。犯了奸佞罪的人處以死刑，危害國家的人誅滅宗族。
這兩點是上古聖王製定的刑法，也是作臣子的人所犯的最重的罪。我雖然愚笨，但願盡自己的忠心，絕不逃避死亡。”
秦賦渝說：“毫不保留地說出自己的想法而不加任何隱諱，這就是忠臣；不阻塞言路，虛心接受意見，這就叫明主。
忠臣不畏懼危險，明主不拒絕臣子發表意見，您就坦然地說吧!”
趙造說：“我聽說過，聖賢之人不去變更民眾的習俗而去教化他們，聰明的人不改變習俗而治理國家。
根據民意進行教化，不費多大力氣就能收到成效；根據不同的習俗治理國家，考慮問題簡捷方便，做起來容易見到效果。
現在皇子您改變原來的服飾而不遵循習俗，改穿南漢服而不顧世人的議論，這不是按照禮儀法則教化民眾的方式。而且穿著奇裝異服，會使人心思不正，習俗怪僻會擾亂民心。
所以做皇族的人不應去接受奇異怪僻的衣服，中原地區的人民不應效法蠻夷的生活方式，這不是按禮法要求來教化百姓的途徑。
況且遵循以往的法令不會出差錯，按照舊有的禮節行事就不會生出邪念。我希望您慎重考慮這件事情。”
秦賦渝說：“自古至今，習俗都不同，我們要效法哪一個時候的呢?帝王的禮法也不是世代相承的，我們要遵循誰的禮法呢?對民眾隻是進行教化，而不誅殺；雖然有了死刑，但並不誅連妻子兒女。到了三代聖王時，就觀察當時的形勢來建立法製，根據具體情況來製定禮俗。
法度、政令都因時製宜，衣服器用都方便使用。所以治理國家不一定要走同一條路，隻要對國家有利，不一定要效法古代。
聖人的出現，不是因為互相承襲才統治天下的；兩朝的衰亡，不會因為改變禮法而不滅亡。這樣說來，不沿襲古法，不一定就要斥責，謹守舊禮陋俗也未必值得稱讚。
再說，如果服飾奇異就會使人心思不正的話，那麼最遵守禮法的西樓就不會有行為怪僻的人了；如果習俗怪僻就會使民眾變壞的話，那麼吳、越地區就不會出現出類拔萃的人才了。
所以說聖人把便於穿著的叫衣服，把方便行事的就叫教化。行為舉止上的一些禮節，服飾上的規定，隻是用來讓普通百姓取得一致，而不是用來衡量賢明與否的。
因此，聖明的人能適應任何習俗，有才能的人能緊隨時勢的變化。有句諺語說：'按照書本來駕車的人，就不能充分發揮馬的實際能力；采用古代的禮法來治理當今的國家，就不能符合當今社會的實際。'所以，遵循現成的製度建立的功業不可能超過當世，效法古人的作法，就不能夠管理好現在的國家。您還是不要反對吧。”