闖王快活地點頭說：“先生說得是！說得是！正說在我的心上！我也有這個想法，經先生這一指教，我的心上更亮啦！”
牛金星繼續說：“從天啟末年以來，十餘年間豪傑並起，不可勝數。若張獻忠、羅汝才、老回回、革裏眼與左金王等，是其中佼佼者。然而以弟看來，這班人雖能成為一時風雲人物，卻未必能成就大事。”
“何以見得？”自成問，其實他對這班起義首領也有清楚認識。
“他們之所以不能成大事者，首先在胸無大誌，其次在軍紀不整，不能深得民心。”
自成說：“先生說得是。我們起義，就是古人所說的湯、武革命，必須宗旨很正。你想，要是起義之後，隨波逐流，大的方向不明，路子走歪，如何能成就大事？依先生卓見，我軍今後的路子應該如何走？”
牛金星早已胸有成竹，說：“今後道路，不過兩句話：高舉堂堂正正之旗，專做吊民伐罪之事。”
“請足下講說清楚。”
金星說：“將來大舉之後，必須馳檄遠近，向百姓明白宣布：闖王是奉天倡義，矢誌覆滅明朝，重整乾坤。這就是高舉堂堂正正之旗。凡能解民倒懸的事多做，凡欺壓殘害小民的王侯官紳，嚴厲懲處。這就是吊民伐罪。倘若如此，何患大業不成？”
闖王不覺將膝頭一拍，連說：“好，好。請再講下去，講下去。”
牛金星接著說：“十餘年來天下黎民苦於兵革，苦於殺戮，苦於妻子離散；眾人所夢寐以求者是房屋不遭焚燒，婦女不遭奸淫，丁壯不遭殺戮，父母妻子相守，從事耕作於田間。誰能解民倒懸，則天下民心鹹歸之，孟子說：‘仁者無敵’，就是這個道理。孟子還說：‘如有不嗜殺人者，則天下之民皆引領而望之矣。誠如是也，民歸之，猶水之就下，沛然誰能禦之！’”
牛金星知道李自成幼年時讀過私塾，近來又在溫讀《論》、《孟》，所以在言談中特意引用孟子的活，為他的議論增加力量。見自成頻頻點頭，他接著說道：
“目前天下之民極貧，極苦，正如《孟子》上所說的，‘如水益深，如火益熱。’‘民之憔悴於虐政，未有甚於此時者也。’孟子又說：‘饑者易為食，渴者易為飲。’今後大軍所到之處，開倉放賑，蠲免征賦，農民無耕牛者給以耕牛，小商小販無資謀生者貸以資本，殺貪官，除土豪，尊重儒士，網羅人才。誠如是，則百姓望將軍‘如大旱之望雲霓’，豈有不‘簞食壺漿，以迎王師’！”
闖王說：“倘若到了小百姓‘簞食壺漿’相迎的時候，咱們的局麵就打開了。先生說得很好，令我受益不淺。要是百姓們盼望咱們義軍‘如大旱之望雲霓’，咱們就成為‘及時雨’了。”
“對，這是真正的‘及時雨’。近數十年來，坊間流行一部小說，名叫《水滸》，相傳是元末國初人施耐庵編的，幾年前我看見了李卓吾先生的評本。宋江不過是小吏為盜，並無大誌，也不懂吊民伐罪的大道理。隻因他在江湖上慣行小恩小惠，竟然被人們稱為山東及時雨。其實，他如何能配！究竟何謂之‘及時雨’？《孟子》上說：‘王知夫苗乎！七八月之間旱，則苗槁矣。天油然作雲，沛然作雨，則苗勃然興之矣。其如是，孰能禦之！’這‘孰能禦之’也就是百姓歸心，無敵於天下的意思。”
自成笑著說：“起小讀《孟子》，隻會讀口歌。如今聽先生這樣講《孟子》，才算講出來新意思，講出了精髓。不過有兩件事先生因從來不在義軍，也不清楚。拿尊重儒士來說，咱們義軍，向來對清貧正派的讀書人都是尊重的，愛護的。玉峰的老師點燈子就是個教蒙學的窮讀書人。拿子明說，他在咱義軍中很受尊敬，這你是親眼看見的。無奈大多數讀書人或者本身就是地方惡霸，欺壓小民，或者同惡霸擰成一股勁兒與義軍為敵。像這樣讀書人，非殺不行。至於說不要殺人，孟子也說得太偏了。造反就是互相殺戮，白刀子進去紅刀子出來的事兒。咱們倘若不敢殺人，就隻好等著官兵來殺了。孟子不造反，所以他不懂得殺人的需要。要緊的是，咱義軍決不要殺害無辜良民。”