翟讓眉頭微皺，沉聲道：“賢弟，羅小侯爺帶兵多少？”
“三萬黑燕騎！”秦瓊答道，“三萬大軍，說多不多，說少不少。但用之攻打瓦崗寨，隻怕也夠弟兄們受的了。”
翟讓“哼”了一聲，道：“現在官府的兵將，我看也不過如此。否則我焉能用這八千人嘯聚山林？我不信他這三萬冗兵，能將我這八千亡命天涯的狠手殺個幹淨！”
“不可！”秦瓊還未出聲阻攔，徐世績便已經一語打斷，“此事不可有三，請大哥明鑒！”
翟讓點了點頭，他向來依仗徐世績為智囊，自然要聽徐世績的建議，當下示意讓徐世績說下去。
徐世績卻搖了搖頭，道：“此事二哥來言，二哥自有心思。教他說，我也看看我想的對於不對。”
秦瓊點了點頭，道：“好，我說！其一，翟大哥你太輕敵了。此黑燕騎，萬不可以尋常府兵相比較。我深知黑燕騎之悍勇，當初我於幽州，曾與之打破突厥，以五百破三千。如此之師，豈能於兵寡之是正纓其鋒芒？”
翟讓訕然一笑，道：“當初楊素北伐，我也知道。想來那突厥也不是什麼好本事的。隻是前夕守衛者膿包，隻得稱其兵鋒太盛罷了！”他起義時可說是輕鬆的很，故而有些自大。
秦瓊見他這般自大，喟然長歎一聲，道：“翟大哥你這般想法，小弟也是無話可說了！”
翟讓卻搖了搖頭，道：“不說他兵鋒如何，賢弟說說第二條吧。”
秦瓊道：“瓦崗寨地處山坳，四周以山屏障，自是天險。可是，若是天幹物燥時奮起火攻，這豈不是大禍臨頭？”
翟讓“哦？”了一聲，瞧了瞧徐世績，又看了看秦瓊，道：“賢弟也這般想？也罷，此事徐兄弟與我說過，就依之，於山間開壕溝，管他火攻水攻，便一齊防了！”果然，後來瓦崗寨大開壕溝，將整個大寨圈了一圈，此後水攻火攻，都奈何不得他們。
秦瓊點了點頭，道：“這倒也不失為好法子！”又續道：“至於第三條，卻不知翟大哥還聽不聽。”
翟讓道：“說來無妨。”
秦瓊道：“第三條，卻是黑燕騎與翟大哥這一戰，若是兵鋒相見，少不得流血犧牲。那時，可就違背了公然一片心意了。他本想帥軍南下溜一圈，回去說‘義軍一見大軍來臨便偃旗息鼓，躲的無影無蹤，不好捉拿’，此事也就揭過了。翟大哥若是要與之針鋒相對，隻怕傷了彼此的和氣。畢竟自家人不傷自家人不是麼。”
翟讓點了點頭，道：“賢弟此話卻也是不假。隻是，我翟讓卻是有血性的漢子，我不敵他黑燕騎，任由他殺敗好了，這聞風而銷聲匿跡，翟讓做不到，手下的弟兄們更做不到！”
秦瓊“哦？”了一聲，連連搖頭道：“如此說來，翟大哥是定然不退縮，要與黑燕騎一戰了？”
翟讓點了點頭，道：“大丈夫生於世間，畏首畏尾的，是再丟人不過的。翟讓就如同一塊精鋼，寧折不彎！”
秦瓊臉上微微變色，道：“好啊，我隻道是翟讓大寨主是頂天立地，要救萬民於水火的好漢子，這才不避風霜的來通稟翟兄。想不到，卻是我看的錯了，翟兄不是什麼好漢子，隻是個亡命天涯的狂徒罷了！也罷，這般人，不救也罷！”
翟讓眉頭大皺，冷哼道：“秦盟主隻怕言重了，我如何隻是一介狂徒了？”
秦瓊道：“先前與你談論，你說什麼不忍見這百姓受苦。我此刻相問一句，那是百姓疾苦重要，還是你的麵子重要？”
翟讓道：“自是鄉親們能有個好日子重要。我個人榮辱，做的什麼？否則，我何必冒著當反賊的罵名，來護衛這一方百姓？”
秦瓊冷笑道：“大言炎炎，也不怕山裏風大扇了自己舌頭！你說你個人麵子不足為懷，卻又說什麼大丈夫寧折不彎！留得青山在，不怕沒柴燒。你若死了，不說你這八千人隨之灰飛煙滅，就是這附近鄉裏百姓，豈不是又要受荼毒？”說著，一把抓住了徐世績的手腕，道：“懋功，你隨我走！”
徐世績眉頭一皺，已經知道秦瓊是在用激將法來激翟讓暫避風頭，隻當作茫然無知的問道：“何處去？”