與《貓》共舞三十二年
訪談
作者：賀汨江
● - 賀汨江 ○ - 喬安·羅賓遜
● 我以前對《貓》並不很了解，但參演後，發現它其實是非常深刻的一部戲，包括在戲劇方麵，如遵循同一個情節主題、同一場景、不超過二十四小時的古典戲劇“三一律”等，讓我感覺音樂劇《貓》的創作理念和深刻寓意是非常具有研究和推廣價值的。另外，《貓》中文版通過第一季的巡演，在中國產生了很大的影響，很多觀眾、專家、學者都對這部劇發表了一些看法，褒貶不一，各抒己見。您是這部戲最初創作團隊中的一員 ，我非常想通過這樣一個訪談，讓喜愛這部音樂劇的人了解到其最初的創作目的以及創作過程，讓中國觀眾在觀看時更好的理解《貓》的深刻涵義，還可以給中國的音樂劇人一些經驗和建議。
○ 在跟你探討之前，我首先要聲明一點：你剛才說，很多觀眾對這部戲的理解產生了不同的看法，而你打算通過這個訪談來揭示這部戲的的深刻涵義。對此，我有我的看法，因為“神秘感”是這部戲的重點。艾略特（T.S. Eliot）的詩很難僅僅用歌曲的形式來表達，他想讓每個讀者都有空間進行自己的詮釋和理解。所以如果我把一些地方說的很明確就會有問題。這也是為什麼我在導演這出戲的時候，很不願意死板教條地告訴演員該做什麼不該做什麼。當然，還是要謝謝你願意去做這樣的推廣。
● 您是如何加入到該劇的創作團隊的呢？○ 這故事有點搞笑。我當時正出演卡梅隆·麥金托什（Cameron Mackintosh）的一部劇目，同時另有一部劇目想要我去做駐場導演和編舞，所以我打算跟麥金托什解約，但是他不同意！很典型的麥金托什風格！他反過來問我，你和編舞吉莉安·林恩（Gillian Lynne）的關係如何？她當時正好和我一個劇組。我說，我很尊敬她，和她關係不錯。他就說，要不你來參與《貓》的製作吧。他讓我去和吉莉安談談，我就去了。所以主要是因為卡梅隆他不同意我走，一定要讓我加入參與製作。當時我已經為他工作了十八個月，換了其他人估計會說：想去做別的戲就去吧。當然他這麼做是有道理的，我們畢竟有合同在先。這就是我和《貓》結緣的開始：從最初的準備工作我就開始參與了，然後我的一生就改變了。
● 就這樣與《貓》共舞了三十二年！
○ 是的，但我當時根本就沒有想過會和這出戲過一輩子！後來我結婚了，和我丈夫一起到澳大利亞生活，直到這個時候，卡梅隆才允許我離開，終止了合同。但是他的想法是我終於可以在澳大利亞為他工作了。
● 在製作《貓》的過程中，你都做過哪些崗位？
○ 助理編舞、導演等。除了《貓》外，我還參與一些其他演出，如電視秀、商業秀等等。當時我既是助理編舞，又要當助理導演，所以經常在吉莉安和導演特沃恩（Trevor Nunn）兩邊跑來跑去的，這為我後來導演《貓》的不同版本和別的作品打下非常好的基礎。特別是2000年我導演了《非凡之夜——韋伯音樂劇盛典》在中國人民大會堂和上海大劇院的演出，這是“真正好”公司（Really Useful Group）第一次在中國做與音樂劇有關的項目。
● 您都做過哪些語言版本的《貓》？
○ 高地德文版，因為相對於低地德語，高地德語更能體現T.S.艾略特的詩歌精髓。還有韓語版和中文版等等。
● 在眾多的音樂劇類型中，《貓》是屬於哪一類型的音樂劇？諷刺秀（Revue）？舞蹈秀（Dance Show）？
○ 我隻能把它稱作為“音樂劇（Musical）”。我知道很多人說它沒有一條故事主線，但是事實上它的確有。它是一部用音樂、舞蹈、舞台布景、燈光等等綜合手段敘述故事的戲。我在排練的時候也說過，沒有對白、沒有獨白，所以要通過肢體、音效、舞台裝置、燈光等等來表達想要敘述的故事。
Revue，就我的理解，是在英國倫敦街頭或者酒吧裏的那類低俗表演。而且Revue通常指用歌曲表演堆砌起來的形式，而這也是導演特沃恩一直要避免出現的效果。可能Revue被翻譯成中文時，被賦予了不同的含義。Revue的字麵意思是“go back to see”，它就是一種綜藝表演形式。我也需要知道中文裏它的具體定義，才能給出答案。但我認為《貓》不應該歸到這一類。
● 《貓》成為音樂劇史上最著名的劇目之一，它的曆史地位和受歡迎程度是由什麼決定的？
○ 我真的不知道。如果當初能預計到如此成功，肯定很多製作人會搶著做這部戲，或者會做很多類似的戲。其實製作音樂劇就像是買彩票一樣，比如說你的創作團隊具備了所有的成功因素：最好的導演、最好的編劇、最好的編舞、最好的舞美設計、最好的詞曲作者以及最好的製作人，然後在製作人的召集下，集思廣益，每個人都拿出最好的創意，於是就成功了。但是把同樣一批人放到另一部戲裏，也許就不會再次成功了。比如安德魯·洛伊德·韋伯（Andrew Lloyd Webber）和蒂姆·萊斯（Tim Rice）是合作非常成功的詞曲搭檔，他們共同創作了多部成功的音樂劇，如《耶穌基督，萬世巨星》（Jesus Christ， Superstar）、《艾薇塔》（Evita）等等，深受歡迎。韋伯也是一位多產的音樂劇作曲家，一直想為他最喜歡的詩集——T.S.艾略特的《老負鼠講述世上的貓》（Old Pussum’s Book of Practical Cats）作曲。可是這次他卻沒有和昔日金牌搭檔合作，而是由導演特沃恩負責除艾略特詩歌以外的其他歌詞的創作。特沃恩不僅僅是戲劇人，在文學領域也有很高的造詣。他深入地研究了T.S.艾略特的詩歌，最後根據《風夜狂想曲》（Rhapsody in the Windy Night）創作了《回憶》（Memory）。除了特沃恩之外，理查德·斯蒂爾格（Richard Stilgoe）也參與了進來，創作了《傑裏科之歌》（Jellicle Song）。還有第二幕開場的《幸福時光》（the Moment of Happiness），是由韋伯建議特沃恩從詩集《四個四重奏》（Four Quartets）中找出詩句創作而成的。這些例子表明，在一個團隊中，大家都是相互影響，相互啟發的。製作人卡梅隆的高明之處，就是他把韋伯、特沃恩、吉莉安、約翰·納皮爾、大衛·赫西等聚集到一起進行創作。這裏要提一下燈光設計師大衛·赫西，他要是把燈光設計的過於明亮的話，那麼整個“傑裏科之夜”就會是一個光天化日的場景，那種神秘感也就蕩然無存了，這是燈光設計師的明智之舉！你看這樣算是回答這個問題了嗎？