國畫大師張大千也有過當肉票的閱曆。在重慶上中學時，放假徒步回老家，路上看到土匪跟保安團打起來了。他一看，那個保安團的指揮官是他的中學體育老師，是後來當了元帥的劉伯承。他就問，你看我能不能過去？劉伯承用一口四川話跟他說：江水渾得很，哥子們抓不開。說白了就是情形亂得很，局麵不保險。後來他就走了另外一條路，結果恰巧讓土匪給抓住了。本來土匪要把他當肉票，一聽他說是重慶中學的讀書郎，就起用人才讓他當文案了，專門給人寫肉票的價格，寫催要肉票錢的通牒信，還要算夥食帳，管土匪的財產登記、審訊人的筆錄。土匪等級森嚴，他吃上文案飯，比一般的土匪吃得還好，跟土匪稱兄道弟其樂融融，混得很好。後來土匪散夥了，肉票就是財產嘛，把他分給了一個土匪，他就跟著這個土匪到另外一個地方去，在路上溜掉了。後來修煉成一代畫精了。這就是當年做肉票的經曆。
姚雪垠的那篇自傳性小說，水準之高堪稱經典。民國小說寫得那麼好是罕見的……敘事語言好、台詞也好。他寫這篇小說的時候也就三十歲左右，出筆就有彩。
可是他的《李自成》卻寫得一塌糊塗。我看《李自成》時感到此人才華盡失，因為他要樹一個高大全的形象，他要搞古代題材的主旋律，要給李自成打上一層當代政治的光蠟，他不敗待何。
他有位好朋友叫薑泓，是當年武漢文聯的人，曾寫文章回憶了姚雪垠當年創作《李自成》的真實思想動機……他要乘政治之風在文壇上打翻身仗。他那個時候當“臭老九”當“右派”，被人家整得七葷八素的，老不得舒展就困極思變：上麵不是一直在鼓吹農民起義推動曆史嘛，農民英雄是中國曆史真正的主人。他抓緊了那套欽定旨意做開了文章，然後扶搖而上以脫厄境。這是他真正的寫作動機，也算是達到了目的。你想，1964年是“社教”呀，中國思想界藝術界進入嚴寒期，而他的《李自成》卻出版了，可謂是千畝地裏一棵苗了。
“文化大革命”時，毛主席交待湖北省委書記王任重，說姚雪垠這個人要保一保。所以他基本上沒有受到嚴重衝擊。後來把他弄到北京去，七十年代初，是文字獄大興之時，卻給他開房間管吃管喝，讓他把續集寫出來。
對那個特殊時代的人，大家都有寬容之心，可再說將來會有“李學”，就未免頭重腳輕忘了自己幾斤幾兩了。
我寫《李自成》劇本的時候，對他的“李學”敬而遠之，確實是覺得他筆下的李自成很是無趣，其實李自成的精氣神兒大了去了。
○王天兵：流傳下來的關於李自成的曆史資料，有多少是可以用的？
●蘆葦：關於明末流寇的資料很多，但沒有一個是具體的，說到李自成多為寥寥數語。有人說他獨眼。他確實在圍攻開封的時候，一隻眼睛被短簇……就是很短的箭射傷了。那種箭發射的時候成排射出，就跟機關槍掃射一樣，讓人防不勝防。
○王天兵：《李自成》是你第一個電視劇本。電視劇本和電影劇本的寫作有什麼區別？
●蘆葦：電視劇是全本大戲，電影是經典折子。不是早有總結了嗎……電影的台詞是能說不能說的，最好不說；而電視劇的原則是可說可不說的，一定要說，所以常常是廢話連篇的。
我那時琢磨，能不能把電影的長處給電視劇揉進去，讓通俗易懂的電視劇也別太水，讓情節緊湊一些、人物鮮明一些、台詞耐聽一些？
有人勸說：電視劇嘛，你還這麼認真的，你這是把肉賣成豆腐錢了，你這都是幹貨，電視劇是三分之一幹貨三分之二水貨一摻和，就行了。我不為所動，寫《李自成》的時候，盡量做到不要有一句廢話，盡量句句落在實處，為此竟誤了交稿時間，害得我的兩位女編輯連年終獎金也沒了。
○王天兵：你曾說過電視劇是連環畫，而電影是油畫。你筆下的李自成是什麼樣的人？
●蘆葦：李自成之所以能當上掌盤子的領頭人物，必有其過人之處。那些流寇頭兒哪個是省油的燈？都是人中豪傑！生活中你找一個人替你賣命試試，一個你都找不著。掌盤子的一開口就有成千上萬人赴湯蹈火！這是何等本事。
李自成早年跟後期是判若兩人。早年他奮發向上，重情義、能擔當、有抱負、有勇氣，在農民軍裏異軍突起身負眾望；後期的他自我膨脹朽敗昏惘，不擇手段地消滅異己，以至於清兵入關以後，他已是兵無鬥誌一盤散沙，組織不起來任何有效的抵抗。這是他的局限。在困難的時候他是英雄，而在輕取天下後，他患上了所有統治者虛妄苛酷的毛病。