陸國傑說：“你說沒說過，沒有製約就必然會產生腐敗，誰來監督製約共產黨？隻有民主和法治才能解決腐敗的問題……”
端木鐸說：“我說過。怎麼了？”
陸國傑說：“政協會上的發言都是有記錄的，作為政協委員你胡說八道是要負政治責任的。有人說你反對和否定共產黨的領導，作為你的朋友我都跟著沾了包。”
端木鐸說：“我的發言是有背景和前提的，是針對當今腐敗現象說的，不可以隨便斷章取義的。我對共產黨有些看法、有意見，這並不表明我反對共產黨領導，你還不了解我？”
陸國傑說：“我了解你有什麼用，你滿嘴胡咧已經造成了不良政治影響。”
端木鐸聽陸國傑這麼一說還較起真來，說：“我就沒說錯！權力產生腐敗，絕對權力產生絕對腐敗。沒有製約必然會產生腐敗，這話說錯了嗎？你翻翻共產黨的報刊，這句話不是我的發明。”
陸國傑問：“誰來監督製約共產黨？是你說的話吧？”
端木鐸說：“我這話也沒說錯！共產黨領導，多黨參政合作，互相監督，我沒說錯吧？關於誰來監督共產黨的問題，多黨合作互相監督，民主監督、法律監督、輿論監督、人民監督難道有什麼問題嗎？共產黨就不需要監督製約嗎？隻有民主和法製才能從根本上解決腐敗問題這句話說錯了嗎？說我滿嘴胡咧？有些人是神經過敏，別有用心，有整人的癮。我說的這些都是有理論根據的。”
陸國傑說：“就算這些話沒說錯，說話也要分場合。你可以對共產黨有意見、有看法，在不適當的場合說就可能產生負麵的影響。”
端木鐸強勁上來了誰也不服，說：“對共產黨有意見在政協座談會上怎麼就不能提？黨內腐敗問題報紙上都能登，都能揭露，我為什麼不能說？”
陸國傑知道對端木鐸這人隻能以理服之，陸國傑說：“共產黨從來就不回避責任和問題，但對腐敗現象必須具體分析。腐敗現象是一種社會問題，不僅僅是黨和政府的問題，經濟轉型階段出現一些混亂和失誤是不可避免的，這個過程中產生一些腐敗問題有什麼大驚小怪的？有些腐敗隨著改革的深入是可以解決的，比如改革之初，雙軌製階段批條子的腐敗問題，隨著市場作用加強，經濟的發展，這些問題不是解決了嗎？現在誰還找人批條子買鋼材、買自行車？我國的市場經濟初步建立，還很不成熟、很不完善，不能把這個過程中出現的一些腐敗問題都算在共產黨和政府的賬上，也不能算在改革開放的賬上。有些問題的解決是需要過程的，反腐敗是長期艱巨的任務。共產黨不是天天都在反腐敗嗎？去年一年就有幾十萬個共產黨的幹部因為腐敗問題受到黨紀、政紀和刑事處分。腐敗還有曆史包袱的因素。
我們的國家有著幾千年封建專製曆史的，民主基礎還很薄弱，法製還處在成長創建階段，社會監督製約機製還不健全，管理水平不高。管理手段還不適應……既然是一個進步的過程，總要給一點時間吧？共產黨難道不是在努力推進這一進程嗎？反腐敗不是一朝一夕的事，更不可能畢其功於一役。腐敗還包括文化因素。中國文化有很強的人情化的傾向，法製觀念的淡薄，民主基礎的薄弱，民眾文化素質總體水平還不高，變革時期人們思想觀念的混亂，開放後多元文化的衝擊，西方腐朽文化的影響，社會風氣中的人心不古、民風不淳、道德缺失……這些不是三年五年就能解決的。共產黨難道不是在大力推進社會主義精神文明嗎？這需要長期不懈的努力，需要一代人或幾代人的努力。腐敗的問題所謂西方的民主法製國家不是也沒解決嗎？作為中國的知識分子和社會精英，思考反腐敗的問題必須要有高度的理性。不論場合，感情用事，隻會適得其反。”
端木鐸不得不承認陸國傑說得有道理，但他還是不服，說：“不管怎麼說，我認為共產黨在推進民主進程和政治體製改革上進度滯後，力度還不夠。”
陸國傑說：“這是你的錯誤認識。現在總是有人拿民主問題來責難共產黨。你去翻翻中國曆史，中國什麼時候這樣民主過？一個有著幾千年封建社會曆史，甚至沒有正式經曆過資本主義的發展階段，民主基礎十分薄弱的國家，如今正在大力推進社會主義民主進程，你不會視而不見吧？民主不僅僅是崇高的目標，也是一個曆史進程，一個國家的民主進程必須和這個國家的社會政治、經濟、文化發展進程相適應。西方大力推行的民主給俄羅斯、給非洲帶來了什麼？無窮無盡，沒完沒了的民主紛爭，直至戰亂。