蕭宸看著王昆：“哪三大負擔？”
“第一個是東北地區國有企業辦社會負擔狀況。我曾經結合一些統計資料，分析了東北老工業基地企業辦社會的基本情況，發現東北地區企業重的曆史包袱就是企業辦社會。資料顯示，2002年末東北三省共有國有企業辦社會機構7183個，年末職工人數491000人，企業補助經費為1538億元。其中中央企業東北總共有企業辦社會機構3476個，職工307萬人，企業補助經費為12986億元；地方國有企業辦社會職能機構3707個，職工1838萬人，企業補助經費2394億元。可見東北中央企業辦社會經費相當龐大。”王昆很清晰的記得這些數據，看來是花了真工夫的。
蕭宸想了想，說道：“關於解決企業辦社會負擔，我目前也隻能給一點原則上的建議：一是統一思想，明確分離企業辦社會工作的目標要求，加快東北老工業基地的分離企業辦社會工作。二是按照十一號文件精神，選擇部分老工業基地城市作為試點，同時有步驟地分離大企業的辦社會職能。三是分離企業辦社會職能，確定納入主輔分離、輔業改製範圍的機構。四是進一步明確分離社會辦社會中地方『政府』和中央『政府』的責任，分析責任難點。五是分離的重點是企業辦的中小學校及醫院。六是中央財政對分離企業辦社會職能區分不同情況給予支持。七是分離過程中有些政策限製可以放寬，或給予相應優惠。八是分離工作要與其他各項工作結合起來統籌考慮。九是分離過程中要明確職責、加強領導。”
王昆一邊聽著，前麵副駕駛座上王昆的秘書卻是已經錄音了，蕭宸說得太快，他縱然行筆如飛也寫不下，隻好開錄。
王昆則說：“第二是東北地區國有企業多餘人員負擔狀況。我以祥林省為例說一說東北地區國有企業的多餘人員負擔。目前我們祥林省下崗再就業人員占全國的比重已高達89%，大大超過祥林省從業人員占全國2%的比例。國有大中型企業需關閉破產146戶，涉及職工20萬人。有514萬下崗職工需處理勞動關係，需補償資金和償還拖欠職工債務資金667億元左右。我雖然不想承認，但也隻能承認這樣一個事實：祥林省目前就業和再就業矛盾突出，社會保障能力較弱。”
蕭宸『摸』了『摸』下巴：“關於解除人員負擔的途徑，我覺得主要還是要實行人員分流，要由帶錢分流、下崗失業轉為劃出資產，帶資分流，上崗創業。有三個原則：一，凡是改製企業有國有股、職工又繼續就業的，就由改製企業繼續保留固有職工身份，續接各種社會保險，而不解除勞動關係。二，改製企業員工需要有償解除勞動關係的，可將一部分企業資產轉為職工股份，職工持股企上崗。三，外商和私企購買國企產權，由購方安置職工的，可相應衝減企業淨資產。或減免土地轉讓金，或按國家現行稅收優惠政策等給以補償。”
王昆看見秘書已經記錄下來了，也就不多糾纏，隻繼續說了下去：“第三個就是東北地區國有企業債務負擔狀況。現的情況是，東北地區存困難企業多，債務負擔重的嚴重問題。遼、黑、吉三省地方國有企業2002年盈虧相抵後均為淨虧損，有相當數量的國有企業經營十分困難，已難以生存。從企業破產情況來看，東北地區1507戶國有企業中規劃關閉破產企業428戶，涉及人數954萬人，擬核銷銀行呆帳492億元。東北地區中央監管的三級以上企業中資不抵債的困難企業104戶，有相當部分要實行關閉破產。”
“這個確實是一個關鍵『性』的問題，前段時間我正好讀經濟學博士，算是為了理論結合實際吧，我重點研究了國有企業資產和債務重組問題，針對其中的具體問題提出了以下幾條解決途徑。”
蕭宸倒是不慌不忙，說道：“第一種途徑是將國有商業銀行對東北三省地方國有企業的債權轉移為地方『政府』的債權、股權。方案一是打折購買，由中央承擔銀行債權損失；方案二是全額購買債權，地方承擔銀行債權損失。從支持老工業基地角度，方案一為合理；從化解中央經營風險的角度，方案二較為有利。實際中也可以選擇介於方案一和方案二之間的方案，即中央和地方分攤銀行債權損失的方案。”
王昆微微蹙眉，不是有意見，而是思了一會兒，才問道：“那你個人的傾向呢？”
“我個人倒是認為要以方案一為主解決問題。”蕭宸說道。
王昆又思了一會兒，還是沒有表態，隻是問：“第二種途徑呢？”
蕭宸微微一笑：“第二種途徑是中央采取多種方式化解國家商業銀行和國家經營資產管理公司的債權損失。這一方案的可行『性』於：首先，有利於加快和推進國有企業改革和重組，可以有效解決國有企業改革成本；其次，有助於解決國有商業銀行壞賬率過高的問題，並具有現實可『操』作『性』。”
“還有沒有第三者途徑？”王昆又問。
“有。”蕭宸嗬嗬一笑，顯得很淡然：“第三種途徑是地方國有企業債務重組的思路。以遼安省為例，首先，將所屬國有企業分為兩類，第一類是屬於重大裝備工業、軍工等關係國家經濟競爭力和國家安全的企業；第二類是除第一類以外的國有企業。其次，對第一類企業采取4項措施推進重組改革。一是精幹企業主體；二是整合組建大集團；三是國有重點企業推行經營業績考核體係，特別是上市公司要逐步推行外部董事和**董事製度；四是快形成核心競爭能力。再次，對第二類企業采取公有製多種有效實現形式推進改革，並妥善處理好四個方麵的問題。一是職工補償安置問題；二是千方百計原企業基礎上幫助職工實現再就業，鼓勵職工用補償資產或資金與其他投資者合資組建公司；三是妥善處理原企業的其他債權債務；四是規範資產評估和產權交易行為。”
王昆麵『色』肅然，沉思著蕭宸給出的這些辦法，不得不說，蕭宸對於改革的理解，絕非一般領導幹部那樣皮『毛』，他所給出的辦法，也都是切中時事的，很有針對『性』。隻是作為一個省的一號領導，王昆必須考慮到蕭宸的辦法跟本地的實際是不是能夠很好的結合起來。理論再好，總要跟實際情況掛鉤才有用。
蕭宸見王昆陷入思考，也不打擾他，等王昆眉間的川字散開，才微微笑著道：“據我了解，今年國資委將著力推進東北地區中央企業分離所辦社會機構、分流富餘人員工作，重點分離學校、醫院等社會公共事務單位和行政事業型單位。國資委將按照先重點後一般、先易後難、量力而行的原則，分類指導、分步實施，采取多種方式進行分離。結合東北地區社會保障體製的改革，支持企業利用當前改革機遇和各種經營條件，加大分離富餘人員的力度，切實減輕企業負擔。”
王昆眼前一亮：“這倒是個好消息。”
蕭宸嗬嗬一笑：“剛才你斟酌事情，我也想了想，其實東北地區國有企業三大負擔對企業造成的影響應該說分為四種情況：一是企業實力很強，產品市場銷路好，三大負擔還能承擔得起，如果解除了三大負擔，效益會好，這類企業很少；二是企業有較強的實力，產品有較好的市場銷路，也有一定的效益，但由於沉重的負擔，很難提高效益，如果解除了三大負擔，就會立即成為業績較優的企業，這類企業也占少數；三是企業產品銷路不好，但勉強維持生產，連年虧損；四是資不抵債，停工停產的企業。後兩種情況的國有企業占大多數。對於第一、第二種情況的企業，當然是通過解除負擔使他們輕裝上陣，做大做強；而對於第三、四種情況的企業，應視情況或改製、或重組、或破產。因此，我認為中央、省裏解除其所屬的國有企業社會和人員負擔時，應與企業所地的市一級『政府』協商，給市一級『政府』政策傾斜或財政支持，這樣市一級『政府』才能有積極『性』並有能力接收上級『政府』所屬企業剝離的負擔。地方『政府』配合。總之，各級『政府』必須有與中央『政府』各種政策相應的配套措施，要出台與中央『政府』相應的改革措施，資金、政策等各方麵給企業以支持。”
王昆有些苦笑：“現大家都知道要深化東北地區國有企業改革，要加快調整改造和發展的步伐，可是怎麼神話，怎麼調整，這才是難題啊。”
“那王書記你怎麼看的？”蕭宸反問道。
“我？我覺得，自從黨中央提出振興東北老工業基地的戰略決策以來，東北三省為此已做了大量工作，紛紛製定各自的振興規劃，向中央『政府』爭取到很多投資和項目。但問題是現爭來了很多項目，而這些項目建成之後，可能會重陷入過去國有企業的怪圈。為防止的怪圈出現，我覺得我們東北三省的『政府』，要真正下大力氣推進市場化改革，實現製度創，建立起有效的、持久的製度化激勵係統，大限度的激發推動經濟發展的自主力量，解決經濟發展的內的持久動力問題，這才是振興東北老工業基地的根本出路。消除市場化改革的障礙，完善市場經濟體製是一項長期的、根本『性』的製度建設。需要花大力氣，認真地將市場經濟觀念轉化為市場化的政策，繼而轉化為踏踏實實的行動才能奏效。振興東北老工業基地，是一項巨大的社會係統工程，有很多重要的工作要做，但是主要、根本的是要解決經濟發展的持久動力問題。”