第25章 水價上漲的背後(2)(1 / 3)

郎鹹平:它很貴,我都喝不起。我常常出差到酒店,它每個酒店房間都供應依雲礦泉水,但我從來不喝,太貴了——48塊一瓶,我就喝酒店提供的那種不要錢的。

王牧笛:但現在問題是不要錢的水越來越少了——水開始漲價了。現在我們擔心水會不會“依雲化”。

郎鹹平:目前我們正在“依雲化”。

王牧笛:水這個東西剛性需求太大了,就算所有的水都漲到礦泉水的價格,我們也得喝啊,我們離不開水啊。所以現在民眾抱怨說,我們現在是“勒緊褲腰帶喝水”。

閆肖鋒:其實北京周邊的這些省份,包括山西、河北,就是勒緊褲腰帶來喝水。因為什麼呢?它都要供這個大戶——北京。實際上北京,因為它一開始的規劃錯位,包括一開始首鋼定在了一個缺水的城市本身就是一種失誤,就是它得病了讓周邊的省份來吃藥,跟剛才郎教授說的“那些浪費水的大戶得病老百姓吃藥”是一樣的。周邊定時供水,把這個節約出來的水給北京。

郎鹹平:還是賤價。

閆肖鋒:所以就導致一個惡性循環,這個惡性循環是什麼呢?就是北京越來越好,北京就像一塊磁鐵一樣的,把這各種各樣的資源都吸過來。吸過來以後,這些周邊的省份的暴發戶,或者是有才華但不滿於現狀的人,他就要往北京跑,導致北京的房價越來越高。然後周邊地方的資源被抽走以後,大家就越來越不想待了,形成了一個惡性循環,就成了現在的這種狀況。

就像電影《立春》裏麵的王彩玲那種現象,大家寧願去買一個高價的戶口也要當北京人。煤老板賺了錢,扛著一麻袋一麻袋的錢到北京去買房子,為什麼呢?這些地方所有的水資源、電資源、煤資源都被北京這個大吸盤給吸走了。那實際上是不合理的,北京本身是個缺水的地方,以前我們古人的智慧是逐水而居,我們現在是讓水逐人——反過來了,這成本太高。

“寵物學者”如何代表民意

政府推出什麼政策,這些學者就找盡各種莫名其妙的理由來做幫襯、來忽悠、來推動。

碰到這種國計民生的大問題的時候,我覺得政府還需要多聽聽老百姓的意見。

郎鹹平:其實我建議政府多多考量本節目所提的方案,因為我們講的是最代表民意的,如果能夠讓我們老百姓的水價都跌30%,然後給大戶漲三倍,有什麼不行呢?

王牧笛:所以你看現在網友出的主意,說這個像一般的生活用水便宜一點——基本的福利給民眾;然後像衝馬桶用的水稍微貴一點,為什麼呢?因為你可以不讓這個馬桶漏水;像那個澆花圃、澆草地的水那就要更貴一點,大莊園主你要澆這個水,你就得先考慮下是不是合算。

郎鹹平:像香港就弄得很好,它那個衝馬桶的水是海水,跟我們一般用的水是不一樣的。

王牧笛:還有好多是用中水。

閆肖鋒:中國老百姓其實比較講究這種人和自然的和諧,你不用教育他,他都知道節水——那都是錢啊。

郎鹹平:你不要教育老百姓,你多教育大戶是真的,真正浪費的是他們。

閆肖鋒:以前大家說,能把導彈搞上天,但是解決不了抽水馬桶的問題,現在解決了。老百姓他很自覺就會用那個大小按鈕的抽水馬桶,因為現在水一個字一塊多錢,像北京兩塊多錢,有些地方可能三塊多錢。老百姓居家過日子,你不用教育,他自己就會節水。

王牧笛:你看現在專家的一些理由,其中有幾個雷人的說法。在一個“解讀水價問題”小型論壇上,專家說,不能因為有些人喝不起水就不提高水價;還有專家表示說,低水價是資助了這些高收入者,而不是資助了低收入者,他的理由跟咱們剛才說的一樣:因為大戶人家用水嘛,所以說水要漲價,水漲價是限製了高收入者,防止富人搭窮人的便車。