“話雖如此，隙將安在？”元戊搶過話來，急急地說道：“宇文泰倚仗著玉璧戰勝的餘威鉗製朝野，偌大的關中竟被他經營得密不透風，固若金湯，現如今宇文泰趁國家無事之際，在西北廣傳儒學，盛行教化，更以蘇綽起草的六條詔書、十二新製雜合大統元年的二十四製更為三十六條，廣頒天下，頗有收效。此刻正是其凶威大逞的鼎盛時期，這傷其羽毛之論，隻怕難以奏效啊。”
“武都王又何必長他人誌氣，滅自己威風。縱然世人皆誇其功績，程某此處尚有一言可於市上唱作童謠，勳貴重臣之所以附宇文泰而行，無非是認為他可使魏室中興，隻要能戳破他的這層偽裝，就不怕他沽名釣譽。”程越說著，用手敲擊著掌心，曼聲吟道：“‘周公恐懼流言日，王莽謙恭未篡時。向使當初身便死，一生真偽複誰知？’”
“一生真偽複誰知？妙！妙啊！”元戊拊掌歎息道：“想不到閣下竟還有如此雅致的文采，真不愧為文韜武略的無雙之士。隻是元某擔心這老賊在關中權勢熏天、根深蒂固，幾句童謠傳唱恐怕難以動搖啊。”
“幾句童謠當然不足以傷其羽毛，此謠不過是要令人心生異想而已。”程越輕笑了一聲，說道：“能打破他固若金湯的城防的，不在當下，而在將來。”
“是的，在於將來，而且是不久的將來。”程越見元戊瞪著眼睛就要說話，便點了點頭，搶過話頭來，繼續說道：“無外患便可消內憂，這也是宇文泰能放手施行三十六條的主要原因。但不久的將來，天下局勢會陷入動蕩不安之境，宇文泰將會陷入東、南兩麵作戰當中，如武都王有心除賊，還可增其西北之敵。一旦國內戰亂興起，宇文泰便不得不舍棄其苦心孤詣的理政之局，轉而四處攻戰，此時，隻要能把握住時機，憑著元氏正統之望，一舉摧毀宇文泰在關中的苦心經營也不是沒有可能的。”
“我雖不知你所說的天下將亂的斷言是如何得來，但從侯景叛亂一事來看，恐怕並非空穴來風。但你說元某可增老賊西北之敵，這話著實令我費解，”元戊看著程越，字斟句酌地問道：“莫非，閣下以為元某在西北尚有可用之力？”
“武都王身在寶山，何必空言無財貨？”程越瞥了蘇質一眼，看著元戊的眼睛，淡淡地說道：“令堂乙弗皇後先祖乃吐穀渾首領，世號青海王，武都王豈能自言不知？時自稱可汗的吐穀渾首領誇呂，居伏俟城，其地東西三千裏，南北千餘裏，號稱大國。如武都王有所需，大可修書一封直達伏俟城，呈於誇呂可汗，可汗必將興兵甘、青間為武都王張勢。”
“你，你究竟是何人？為何竟知曉家母來曆？”元戊目光如炬，死死地盯著程越，臉色通紅地厲聲問道：“你如此苦心孤詣慫恿本王與宇文老賊對立，到底有何居心？！”
“乙弗皇後賢美之名傳於天下，程某又何須蠅營狗苟，妄加窺探？至於如何對付宇文泰，不正是閣下殷殷相問，程某才信口言說的嗎？為何此時卻要論了程某挑撥嗾使之罪了？”程越笑道：“宇文泰對程某而言，不過是一國之二君，程某姑妄說之，若武都王以宇文泰為忠臣良輔，武都王大可姑妄聽之即可，何必如此嚴詞厲色，令程某悚然而懼呢？”
元戊怒氣勃發地盯著程越，過了好久，他猛地長出了口氣，一臉落寞地長歎了一聲，道：“罷了，罷了，今日之事，你我之言，到此而止。元某自幼出居州郡，頗曆世事，所閱之人不可謂不多，但卻鮮有如閣下般年少有為者。如蒙不棄，我願與你約為兄弟，待來日盡誅宇文醜類，滌清我元氏屈辱時，再與閣下同指天下，共論富貴。”
程越輕笑了一聲，拱手謝到：“同聲相應，同氣相求，兩人既誌於一道，自然可稱知己，又何必虛號兄弟之名。程某所能奉於大王者，不過是三兩句不經之言而已，大王想要除蠹祛賊，還需簡擇忠義智勇之士詳加籌劃，方可得竟其功，程某自知愚鈍，不足以謀預此等大事。況且程某此行有命在身，事畢之後，便當還潁，隻能有負武都王之恩遇了。”