俞敏洪：我們進入了部分商業社會，卻沒有商業文化
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作者：張偉 王茜
北京市教委近日公布了高考改革方案，英語分值降低，變成社會化考試，成績3年內有效。你怎麼看待這一變化？我認為這對學生學英語的負擔沒有減少反而增加。很難想象每個學生第一次就能考到100分，他要持續不斷地考，因為每增加幾分就對高考有幫助。同時，這會讓高中英語教學更難進行。這可能是失敗的改革。
你曾說“有些事情如果不得不做，就會盡力做得很好，即使自己不喜歡，也會做得很好”。這是否意味著新東方其實是你不喜歡，但是不得不做的事？
每個人生命中都有大量時間花在不得不做的事情上，有時候不得不做的事是自己喜歡做的事情的基礎，沒有基礎，喜歡做的事也做不了。一個畫家喜歡畫畫，但最初他的畫一幅都賣不出去，所以他必須做一些他不喜歡做的事，比如到單位去工作，通過自己的設計謀取一份工資，直到他的畫能賣出價錢為止。我本身是老師，我很喜歡當老師，辦培訓中出現的一些事情可能不喜歡做，比如跟公安局、居委會打交道。北大老師跟公安局打交道，不僅有心理上的障礙，還要經曆語言的改變。我們課堂上講的是知識分子的語言，但在公安局要講社會上的語言。問題不解決，學校就辦不下去，錢就賺不成。
假如新東方沒有上市，也許你可以做更有意義的事，或者讀更多的書。你心中有意義的生活是什麼樣的？
如果讓我重新選擇人生的話，我依然會做一個不錯的培訓學校，但肯定不會做成上市公司。因為上市公司跟培訓學校是有衝突的，跟百度、阿裏巴巴完全不是一回事。教育的提高不是人數和收入的增長，而是教學質量的增長，但提高教學質量需要很長時間。比如我現在告訴股東們，給我3年時間，我要抓教學質量，總收入不一定增長，但3年以後教育質量提高，學校會有新的發展契機。投資者會當場把股票甩了的，股價就從20塊錢跌到兩塊錢了。資本市場的規律和運作學校的規律不一樣。另外，如果新東方不上市的話，我就有更多的隱私，社會就不會這麼關注我，其實我一直都是對人生和財富沒有多大欲望的人。隻要我有一個房子、一間書房，老婆孩子有錢花，我覺得就夠了，到現在我的汽車（途銳）也是全中國企業家中最差的。如果每個中國企業家都像我—樣花錢的話，那中國經濟就衰退了。
在中國從商，哪些是你不喜歡的？
作為一個商人，天天要到外麵應酬，跟政府官員吃飯，做生意的時候還要互相欺騙，這是我不喜歡的。很早就有人問我，你到底是教育家還是商人？其實這種觀念非常落後，很惡心。隻有在中國才會把人分成不同的圈子，並給他們下定義，比如說中國人認為商人老奸巨猾、鉤心鬥角、官商勾結。為什麼商人就不能當教育家？為什麼教育家不能當商人？美國很多商人變成大學教授了，也有很多大學教授最後經商了。中國必須盡快完善企業家文化和商業精神，商業精神包含透明的交易、契約精神、價格價值上的平等。中國現在缺的就是這個。我們進入了部分商業社會，卻沒有商業文化。中國用農民的文化對抗商業社會，用官本位的製度對抗商業社會中政府官員應該為商業服務的精神。
你認為商人在中國當下社會中應該起怎樣的作用？
我—直認為商人應該成為推動社會進步的最大力量。我最害怕中國出現官商勾結成為商人最重要的局麵，甚至最後變成唯一形態，而沒勾結的商人總是被人欺負。我希望中國國有力量盡可能少參與商業，因為它不僅使國有資本滲透到每個商業領域，以至讓民間商業環境變得越來越惡劣，還會出現權貴資本，權力一旦跟資金結合起來，能做的事情可以說天翻地覆。實際上，商人是真正能使中國走向現代化的重要群體。如果我把自己定位為商人的話，我一定要做好的商人。
新東方的課，老師講解太過激情。你是否認為新東方教育勵誌成分過大？
我不覺得力度大，因為我的勵誌不是忽悠，我隻是告訴學生，你應該有什麼樣的理想，你應該麵對現實，你應該做什麼樣的事情。有些不成熟的老師會放大自己的人生經曆。我們發現這種老師後會嚴厲地批評。
“王強、徐小平是天上飛的雄鷹，而我是在地上爬的蝸牛，所以要雄鷹理解蝸牛不太容易，讓蝸牛有雄鷹的思考有時候也不太容易。”你好像很喜歡這個比喻？
對，這是我比較喜歡的比喻之_。他們現在還會批評我的—些做法，比如做事情光顧眼前，不顧未來，有時候沒有戰略思路，不顧中國的發展大潮，隻是埋頭幹活。我心裏多麼不舒服都會聽他們把話說完，直到情緒宣泄完，然後散會。